30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

Selhání státu

K čemu máme stát? K tomu, aby vykonával ty činnosti, které nemůže dělat jednotlivec. Koupit dítěti pastelky dokáže jednotlivec. Stavět dálnici nedokáže jednotlivec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Psí vrah Čumil 24.10.2007 20:58

Re: ale s cestvim musi clovek opatrne

Ale no jo, ono to snad bude v něčem jiném, než v politických názorech. Ale bacha si člověk dát musí. Dobrou noc!:-)

Jean Chretien 24.10.2007 21:00

Re: ale s cestvim musi clovek opatrne

No a co? Neni to roztomile si poslechnout ze "to jsem teda netusil ze se s tebe stal takovy komunista"?

Psí vrah Čumil 24.10.2007 20:45

A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

co je a není identifikačním znakem českého společenství, jemuž hrozí, jak nás strašívá čas od času pan prezident, v Evropě zánik. Heslo: Kostka cukru.;-(

Evropan (original) 24.10.2007 20:51

Re: A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

Vidite Cumile a prave proto jsem volil EU, myslim, ze tuto "kvalitu" je lepsi rozpustit nez konzervovat.

Psí vrah Čumil 24.10.2007 20:57

Re: Re: A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

Já si to nemyslím, právě naopak.

Evropan (original) 24.10.2007 21:01

Re: Re: Re: A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

Rozumim, neberu to nijak militantne, ale osobne davam prednost mezinarodnimu prostredi

Lea 24.10.2007 20:59

Re: Re: A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

já taky.

pf 24.10.2007 21:00

nezda se ze by EU neka zvlaste prala rozpousteni

pidistaty Lucembursko, belgie, Holandsko (velikosti Ceska).  Zakladajici clenove, jeste ktomu meli Benelux s de fakto spolecnou menou a neexistenci hranic drive nez zbytek EHS a furt jsou Holandane a Holandsko rozeznatelne od Belgie.

Psí vrah Čumil 24.10.2007 21:10

Re: nezda se ze by EU neka zvlaste prala rozpousteni

Pochopitelně, že je to tak, jak píšete. A jsem přesvědčen, že ten hradní člověk to věděl taky. A přesto neváhal tenhle argument vytáhnout. Jenže identita se musí pěstovat a udržovat. Po téhle stránce je škoda, že jsme vyrazili ty Sudeťáky - kousali zblízka a udržovali drahé Cajzly ve imrvére ve střehu. Z těch Bavor a Rakous už to nemá ten šmrnc. Ale opravdu nic není samozřejmé. Ani ti Češi. :-)

třitečky 24.10.2007 21:00

Re: A jako obecné téma, jehož se nadále nehodlám účastnit, se můžete bavit o tom,

Na češství nepotřebujete instituce. Jedná se o věci, které zde byly už před Jungmannem, Dobrovským,  Palackým... Přirozeně, z podstaty. Ústav pro jazyk český, Národní knihovna a další jsou jen nadstavby, které mít můžeme ale nemusíme - otázka totiž není ano/ne, ale co vše a jak moc.

Kontrovezzi mezi Vámi a vlkem chápu právě v tom, že vy zde zastupujete princip ano/ne a on málo/hodně.

vlk 24.10.2007 21:08

Bohužel, už je to osobní.

O ano/ne jsem ochoten polemizovat, o některých metodách diskuze a argumentace ne...

Psí vrah Čumil 24.10.2007 20:41

Hm, pohříchu jest patrno, že nick vlk nehodlá přestat se svými dezintepretacemi

No, budiž mu to přáno, nemá-li na víc...:-/

vlk 24.10.2007 20:45

Nechte toho, Čumile.

Na Vaše přání jsem veškerá svá tvrzení doložil Vašimi citacemi. Můžeme v tom pokračovat, ale opravdu to nepovažuji za moudré. Nejsem vhodný objekt na podobné nekonkrétní hrátky, věřte mi... Nepleťte si ochotu k dohodě se slabostí.

Psí vrah Čumil 24.10.2007 20:56

Re: Nechte toho, Čumile.

Především citacemi mimo kontext, vlku - a dobře to víte. To především. A dohoda, jak jsem pochopil já, zněla tak, že jsme spolu skončili. Jsem rozhodnut ji dodržet a byl bych vám povděčen, kdybyste to dokázal rovněž. Nehodlám vás nadále komentovat a budu rád, když si tu námahu ušetříte i vy. Způsob, jejž jste nyní zvolil, zcela zapadá do zdejších zvyků, měl jsem ovšem za to, že si zakládáte na své nestádní individualitě. Asi i to byla jedna z iluzí. Co se dá dělat.

vlk 24.10.2007 21:02

Odpověděl jsem na otázku,

která byla jasně položena v kontextu. Nic Vám nebránilo vyjádřit se v diskuzním vlákně, cítil-li jste se ukřivděn. Nikoliv, považoval jste za nutné vytvořit nové vlákno a hovořit o dezinterpretacích.

Tato diskuze je pokračováním pondělní. Pro případ, že nejste schopen uchovat v paměti své výroky třetí den, mohu Vám je znovu celé okopírovat. Možná by to bylo poučné...

Jean Chretien 24.10.2007 20:41

No, nemyslim ze by Cumil konstatoval co to je byt cechem

Myslim ze hovori o kulturni identite, a tom ze vlastnictvi XY s sebou prinasi odpovednost za XY. Chapu nicmene ze s abstraktnimy pojmy jako kulturni identita neni tak snadne zachazet jako napriklad s vlastnictvim automobilu ci dokonce verejneho prostranstvi.

"CULTURAL IDENTITY : Cultural identity is a form of collective identity which is focusing on culture. Whereas in a nation state, most of the citizens are having a sense of belonging (collective identity) resulting from a shared faith as a people, a common central government, constitutioal rights and some basic societal values, they can have various cultural identities (for instance, as Native Americans, African Americans, Irish Americans, and so on). (BP)"

vlk 24.10.2007 20:52

Přečtěte si pondělní diskuzi... Tohle je pouze pokračování.

Lea 24.10.2007 20:39

Astone

tak se tak ptám,jestli by byl takovej frmol,kdyby ti náckové pochodovali Chánovem.A vybrali si k tomu účelu den pro cikány choulostivý.Tady se pozastavujeme nad skupinou nácků,která ke  své velikosti nemůže demokracii jako takovou ohrozit. Pokud tahle organizace nebyla zakázána jako extrémistická a navíc si vzala jako účel konání pochodu protest proti válce v Iráku,mohu se pouze ptát,komu to slouží. Nejen ten pochod,ale i ta reakce ze strany Židů a potažmo burcování národu k obraně demokracie.Tenhle humbuk staví  především soud / i za podpory Béma /do role  hlavního viníka.A neprávem. Nemohu se zbavit dojmu,ale za prodejností téhle akce něco vězí.  Každý z nás by se měl zamyslet,zda další pochod,který nebude mít s náckama nic společného,nemůže bejt zakázán jen z toho důvodu,že radní,poučeni tímto,dostanou do rukou rozhodovací právo,co se konat může a co ne.Jsem otimista a s národem chatařů,chalupářů a zahhrádkářů jen tak něco nepohne. Když se před léty lidé dokázali rozloučit se Sládkem,těžko se dnes nějaká větší část přidá k těmhle pakům.Spíše bych se zaobírala tím,jak je možné,že byl batoh schvalován v takovém zmatku,kdy nebyla v konečné fázi dána opozici šance, To už nemluvím o chování pojistky demokracie-senátu,který si dal fakt vlastní bránu. Tyhle kroky v návaznosti s ekonomickou krizí,která může klíďo brďo nastat / zastaví se propad dolaru?/ by mohly vyvolat nepokoje,ale i tak věřím,že nikdo by nehledal spásu u těhle primitivních holohlavců. I když připouštím,že by na řadu přišel antisemitismus , To je ovšem problém jiného ražení,zakořeněný po staletí.

Evropan (original) 24.10.2007 20:41

Re: Astone

Jojo Leo, doba nepokoju se blizi, je treba se pripravit ;-)

Lea 24.10.2007 20:51

Re: Re: Astone

vy si děláte možná srandu,ale já bych byla velice opatrná.Na mne to dělá dojem,že pochod může jeho medializací posléze sloužit mnoha věcem. A to i v zahraniční politice s pohledem na Izrael,který nás zatím nechává chladným.

Tomáš Fuk 24.10.2007 20:46

Re: Astone

Konečně někdo s normálním názorem :-)

Real 24.10.2007 21:13

Re: Astone

Leo ,přemýšlejme.Komu ke prospěchu?Proč má celý národ protestovat v ulicích?Zástupný problém,nahozená udička.Tenhle pokusný balonek začíná novou hru.

zíralek 24.10.2007 20:37

No uvidíme,

kde Kubice přistane. Ten plácek lecos napoví;-D

Sekac 24.10.2007 20:36

Havel hodlá k Rusům v Brdech zatím mlčet

Havel přitom patří k zastáncům vybudování radaru na českém území a v minulosti na dotazy médií k této problematice odpovídal poměrně ochotně.

„Lituji, ale Václav Havel se nebude vyjadřovat k jednotlivostem," odmítl ve středu dotaz serveru TÝDEN.CZ exprezidentův tajemník Jakub Hladík.

pf 24.10.2007 20:35

no ibn podle teorii nekterych antropologu

je urcita minimalni 'moralni gramatika'  vysledkem obycejne evoluce. Zni to (obzvlast v cesku hodne mimonove) dost absurdne, ale mozna nekradeni, mluveni pravdy etc. prinaselo evolucni vyhodu.  Jako evidence se uvadi shoda v reseni  'jednoduchych' moralnich dilemat mezi nami a kmeny ktere zily  bez vyznamnejsiho kontaktu s nasi civilizaci.  Prijatelne ctive to zminuje Dawkins ve svem poslednim dile The God delusion, samozrejme on to pouziva jako argument proti nutnosti existence boha a viry jako strazce elementarni moralky.

Sekac 24.10.2007 20:39

Re: no ibn podle teorii nekterych antropologu

Nejen evolucni. Ono se "moralni" chovani jevi mnohdy jako optimalni reseni.

Teorie her: http://plato.stanford.edu/entries/game-ethics/

Sekac 24.10.2007 20:41

Re: Re: no ibn podle teorii nekterych antropologu

Bargaining theory and contractarianism

Sekac 24.10.2007 20:45

Re: no ibn podle teorii nekterych antropologu

Ale ibn uvadel fundamentalni odkaz:

http://oregonstate.edu/instruct/phl302/texts/hobbes/leviathan-contents.html

Venkovan 24.10.2007 20:29

Pohodový podzimní večer přeju všem

Selhání státu je zavádějící titulek.Stát je více méně abstraktní instituce.Selhává jen lidský faktor.Jedinec nebo uskupení.I když jeden Ludvík tvrdil-Stát jsem Já.

Lucifer 24.10.2007 20:34

Re: Pohodový podzimní večer přeju všem

nemyslím, že stát je abstraktní instituce, ledaže by tak byly celé dějiny lidstva - koneckonců dnes v době vlády virtuální reality a fantasy se stává abstraktním všechno - ale máte pravdu, že stát jsou lidi, a když selhávají, selhává i jejich stát;-)