30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

Rozum v koncích

Některým věcem prostě nerozumím a mezi ně patří oslavný článek Lenky Zlámalové Babišovcům a komunistům nenaléváme na serveru Echo24 o rozhodnutí Ústavního soudu, že je v pořádku, když hotel neposkytl přístřeší ruským zákazníkům, kteří odmítli podepsat deklaraci proti anexi Krymu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 8.5.2019 10:47

Re: Nesprávnost nálezu US

Ale jo, jasně, mně to připadá na naše poměry až vzácně jasnozřivé.

P. Jirkovský 8.5.2019 10:50

Re: Nesprávnost nálezu US

Jo, souhlas. A taky bych si dovolil tvrdit, že to odůvodnění je napsaný tak, aby tomu rozuměl kdokoli, kdo rozumět chce. Dokonce i někteří místní, to je třeba extra ocenit.

V. Čermák 8.5.2019 10:58

Re: Nesprávnost nálezu US

Schořík-A, Kecáte. O ubytování vůbec nešlo a o pověst podniku? Tak to určitě...

P. Jirkovský 8.5.2019 10:47

Re: Nesprávnost nálezu US

Myslíte ten omyl s hospodou U Kaštanu? To asi jo, určitě by se mohli socani domáhat vysvětlení, ne-li omluvy ... :-)

K. Janyška 8.5.2019 11:10

Re: Nesprávnost nálezu US

Nález je správný, teď jde o jeho zuniverzálnitelost a univerzálnost... Dzp.

M. Mařák 8.5.2019 11:21

Re: Nesprávnost nálezu US

Vždyť to samé píši dole, toto byla jen legrace...

K. Janyška 8.5.2019 10:31

Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Už vám všem přeskočilo stejně jako těm v EU, které Německo vládne a připomínat jeho minulé ukrutnosti, které mají Němci zakódovány v povaze a mohou je kdykoliv zopakovat, byl jsem v Osvětimi dvakrát a byli to Němci v první řadě a pak teprve nacisti, se nehodí ?

Už vám otrnulo ? Spolu se zmocněnkyní pro lidská práva Válkovou, jmenovanou estébákem a komunistou Babišem, jak signifikantní a odpudivé, která řekla, že Němci toho zase tolik Čechům špatného nepodělali za druhé světové války ? Ta rudá opavská kráva si ani nevšimla, že nás Němci obsadili a že to stálo na 300 000 československých životů, kromě mnoha dalšího utrpení... Dzp.

J. Franke 8.5.2019 10:42

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Máte recht, já jsem vítězství slavil již včera spolu s dědinou u piva a výborného žrádla na hřišti, kde nám k tomu hrál skvělý Blue cimbal. Musel jsem dokonce tančit se svojí 41⁄2 letou vnučkou...

J. Franke 8.5.2019 10:43

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

4 1⁄2...

K. Janyška 8.5.2019 10:53

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Už jsem lekl, že jste lepší, než já... Dzp.

J. Havelka 8.5.2019 11:16

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Já bych napsal čtyři a půl, dá to víc práce, ale znáte lidi...

V. Čermák 8.5.2019 10:46

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

No, Plzeň už byla Američany osvobozena asi 4x, na osvobození Brna Rudou armádou stále marně čekám. No, snad aspoň tu Prahu nakonec někdo odvobodí a nejspíš to ani Rudá armáda nebude. Paní Válková se spletla 1x, ale vy se tady pletete denně nejmíň 3x, tak trochu soudnosti, Babišův věrný Satelite...

K. Janyška 8.5.2019 10:57

Re: Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Na tom vůbec nezáleží... Dzp.

V. Kotas 8.5.2019 10:58

Den vítězství na zločineckým Německem a nikdo ani slovo ?

Plzeň už má po oslavách, na venkově se slaví bez humbuku. A Praha ? Ta se přece osvobodila sama a tak nám to večer vysvětlí na ČT.

I. Semrád 8.5.2019 10:29

Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Čin ostravského hoteliéra, který v bezprostřední reakci na ruskou okupaci Krymu v březnu 2014 podmiňoval ubytování pro ruské hosty jejich podpisem nesouhlasu s okupací mi může být sympatický (byla a je to sviňárna s Krymem, viz Sudety 1938).

Nicméně, poskytování ubytování a služeb s ním spojených je veřejná služba, která má splňovat určité, i psané, parametry odpovídající době. Nutit hostům podepsat nějaké prohlášení, přímo s ubytováním nesouvisejícím, tyto parametry nesplňuje. Podle mne je hoteliér povinen přijmout jakéhokoli slušně vypadajícího a slušně se chovajícího hosta (asi by se našly výjimky, stíhaný zločinec, vyhlášený podvodník, či kdo, co, ale to není v tomto případě podstatné). Nelze "trestat" (odmítnutím ubytování) někoho za to, že je Rus (není těžké si představit i jiné důvody nepodpisu hoteliérova prohlášení než jen souhlas s okupací Krymu).

Pokud tak hoteliér neučiní, měl by nést důsledky. Rozumný soudce (najde-li se žalobce, tady byl) by měl přihlédnout k okolnostem a vyměřit hoteliérovi trest co nejnižší, což se myslím v tomto případě i stalo (5k Kč pokuta). Někdy se to tak holt stane, že i třeba sympatický a morálně ospravedlnitelný čin je za hranicí pravidel, selaví.

Stejně tak, jako nesl (kruté) důsledky Čapkův doktor Galén, prostě nesl kůži na trh. Argument Popperův, který také ÚS použil (Svoboda pohybu vašich pěstí je omezena polohou nosu vašeho bližního), sám o sobě jistě vynikající, mi v tomto případě přijde jako scestný.

S rozhodnutím ÚS v daném případě nesouhlasím. (Nerve mi to žíly, netvrdím že ÚS vypustil džina z láhve, nebo otevřel Pandořinu skříňku, ale někdo by si to myslet mohl...).

J. Schořík 8.5.2019 10:33

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Nešlo o neubytování někoho z ulice, ale o upozornění na webovkách pro ty, kteří by ubytování zvažovali. Myslím že byste si také měl přečíst ten nález.

A reálně žádné právo na ubytování nemáte, jsou dvě strany, pokud druhá nebude chtít, tak neubytuje. Tady prostě pokutovali za to, že si dovolil to dát předem na vědomí.

Beztak to byl určitě ten hotel démona Jílka.. :)

I. Semrád 8.5.2019 10:52

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Bylo to i na dveřích hotelu, viz str. 2 nálezu.

"Právo na ubytování nemáte" - prakticky jistě, tady je to jednoduché, hoteliér/recepční prostě řekne, že je obsazeno, to zná asi každý. Jenomže- tím hotel žádné právo neupírá, jen má "prostě plno", i když třeba jen "jako", ověřuje se to blbě. Jistě to není pěkné, ale beru to jako v rámci "hry" ok.

Přece nemohu (teda mohu, ale musím být připraven nést následky) podmiňovat přístup k (nějaké) veřejné službě například odsouzením Adolfa Hitlera, holocaustu, Napoleona, Jana Žižky či Václava Havla, podpisem, že Země je placatá nebo že 1+1=2. Atd., atd., atd., atd.

P. Jirkovský 8.5.2019 10:58

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Já myslím, že jste kápnul na jádro pudla, a sice, jestli je to podnikatel udělat může nebo nesmí. Pochybuju, že by si autoři toho "opatření" nebyli vědomi možných následků, ale udělali to. A ÚS řekl, že v TOMTO KONKRÉTNÍM PŘÍPADU může. Že z obecného zákazu diskriminace (který není kodifikovaný negativně!), je možný exces.

P. Boublíková 8.5.2019 11:09

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

V tomto konkrétním případě, exces.

Njn, už jsem se radovala, že je možné diskriminovat nějak všeobecněji. A ono zase jenom ty Rusáky.

P. Jirkovský 8.5.2019 11:32

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Klidně se radujte dál. Ovšem do doby, než vám někdo vysvětlí význam slova exces, jak se používá v právním smyslu.

J. Franke 8.5.2019 11:13

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Jindro, já bych se diskriminace tak, jak ji popisuješ, nebál. Naopak bych ji vítal jako vyšší stupeň svobody. Tak holt by ten hoteliér měl menší kšeft a nebo dokonce žádný. Co Tě na tom trápí? Ubytovacích míst je habaděj...

V. Čermák 8.5.2019 10:55

Re: Hotel Brioni, Rus na ulici, anexe Krymu a doktor Galén

Myslím, že o Ubytování nešlo, spíš to byl cílený urážlivý útok Idiota na Ruské občany. Podobně by další Idioti mohli úplně stejně "zaútočit na Němce, Američany, či prakticky kohokoliv...

J. Jurax 8.5.2019 11:01

"A reálně žádné právo na ubytování nemáte, jsou dvě strany, pokud druhá nebude chtít, tak neubytuje."

Jistě. Ale při tom odmítání si musí dávat pozor na hubu, aby to nebyla diskriminace. Nebo dokonce rasismus. Co kdyby tu cikánku poslala ombudsmáňa?

P. Zinga 8.5.2019 10:22

"Antibabišovcům" se již zatemnil rozum.

Já si ale myslím, že Babiš je pouze vedlejší obětí, ti lepšoidé sledují důležitější cíl: globální pseudo rudo-zelenou vládu. A autorka onoho pamfletu je obyčejný užitečný idiot.

K. Janyška 8.5.2019 10:23

Re: "Antibabišovcům" se již zatemnil rozum.

Babiš je v prní řadě zločinec a teprve pak cokoliv jiného... Dzp.

V. Čermák 8.5.2019 10:50

Re: "Antibabišovcům" se již zatemnil rozum.

Dobrá práce, Babišův věrný Satelite. Další Rotaci okolo svého mocného pána Babiše, Zdar!!!

J. Franke 8.5.2019 10:25

Re: "Antibabišovcům" se již zatemnil rozum.

Neblbněte, Bureš a oběť. Popravdě se ten hajzl tak tváří, ale je to zloděj, sám to prohlásil.

J. Anděl 8.5.2019 10:14

Tak i tak

Mně připadají obě řešení v reálném životě představitelná. Naléváme (a jsme trestáni, když nenalijeme), nebo nenaléváme, zatímco se o nás tato informace šíří sociálními sítěmi a databázemi guglu a projevuje se na našem "počtu hvězdiček".

Mezi Židům nenaléváme a komunistům nenaléváme v podstatě není rozdíl žádný. Komukoliv nenaléváme můžeme subjektivně vnímat tu jako vhodné, tu jako špatné. Vždycky budou potrhlí jednotlivci, kteří budou mít výhrady k těm či oněm a nebudou je chtít ve svém podniku vidět. Jako ten strejček v Hospodě na mítince, co chtěl vždycky mít hospodu, akorát neměl rád lidi.

Tady bych opatrně věřil síle trhu, že většina podnikatelů jsou dost realisté a nalévají obecně všem - zloduch nebo hrdina, my jsme jedna rodina.

Je jasné, že aktivisticky uvažující lidé si takové rozhodnutí pochvalují, nehledě na kontrast s mnoha předchozími rozhodnutími a snahami v zásadě opačnými. Aktivista potřebuje měnit svět. A je logické, že svět nelze měnit donekonečna - jednou se dojde na konec a je třeba začít měnit zase opačným směrem. Show must go on, ať se práší za kočárem.

Obchodníci budou prodávat dál a jediná diskriminace, která je natolik zavedená, že ji tak nikdo nevnímá, a která přetrvá, bude nadržování "štamgastům". Viz dnes běžné věrnostní kartičky.

J. Schořík 8.5.2019 10:18

Re: Tak i tak

Pohled reálný ale východiska dle mého chybná. Ten nález nic nepřikazuje, jen říká že stát nemá pokutovat nějakého aktivistického blázna a neměl by tak činit u podobných ani do budoucna. To je správně.

Tenhle pohled ÚS u nác vylučuje případ "anglického cukráře" a to je dobře..

K. Janyška 8.5.2019 10:22

Re: Tak i tak

Nález hodný iuspozitivistických bláznů, je-li to tak, jak říkáte. A že jich tam je... Dzp.