Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Právo vítěze, pokusy poraženého
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jura 18.6.2006 13:26Re: Tá ty dotace také neobhajuju, Na západě se začíná tato forma hospodaření. prosazovat Je to mnohem produktivnějšía efektivnější forma hospodaření. |
|
|
NoName 18.6.2006 13:02Tak teď jsem na chvilku viděl ministra Ratha, a víte, soudruzi, v jakých autech jezdí zástupci farmaceutických společností ? Víte soudruzi, jaký je majetek českobudějovické nemocnice ? Víte soudruzi, že co je soukromé, je od ďábla ? Ale je hezké, že se soudruzi už na nic nehrají... A radši se nebudu ptát, v jakém autě jezdí soudruh ministr a soudruh ředitel VZP ... |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:07Re: Tak teď jsem na chvilku viděl ministra Ratha, Ale ti je přece mají z vůle voličů a pracujícího lidu, to je něco jinýho |
|
|
Foundryman 18.6.2006 12:59pV., obávám se, že jde o mýtus. Produktivita JZD byla asi třetinová oproti produktivitě kteréhokoliv farmáře. A tam, kde měla družstva ekonomické opodstatnění, tam přežila dodnes. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:05Foundry, není to mýtus. Nebavím se o tehdejší produktivitě determinované jako všechno ostatní reálnými tehdejšími podmínkami, jde o potenciál, ketrý v nich byl (pochopitelně ne ve všech). Předpokládám, že pokud by něco jako JZD mohlo dosáhnout na zemědělské dotace, nastaly by malovýrobcům v EU velmi krušné časy - a s družstvy by nás do EU nikdy nevzali. Vlastík zahrál černého koně, který ta družstva naprosto cíleně obětoval. A zemědělci jsou zvláštní lidé - vztah k půdě. Každé sdružování, slučování mu ubírá možnost s půdou disponovat, proto je každá taková vazba velmi obtížná. Tenkrát byla hotová, o to šlo. Po jejím rozbití se již pravděpodobně nebude historicky opakovat situace, která je ke sdužování přinutí (naštěstí). Pochopitelně neplatí zcela obecně pro všechny JZD a SS, ale pro většinu ano... |
|
|
Foundryman 18.6.2006 12:48Báro, jste poněkud mimo realitu - až do r. 1995 byla ochranná dovozní cla na potraviny jako prase a k tomu tzv. dovozní přirážka. Ale zrovna tak, jako trvalo průmyslu přešaltovat na vyšší výkon, trvalo to i sedlákům. Žádný div, ona i setrvačnost selského myšlení je větší. |
|
|
jonáš 18.6.2006 12:52Re: Báro, Kor když se reforma nezaloží racionálně, ale ideologicky .. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:52Tehdejších JZD se bála celá Evropa a jejich likvidace (přemlouvání Vlastíka, aby je sedláci proboha rozbili a hospodařili si sami) byla pravděpodobně podmínkou pro otevření Evropy. |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:00Re: Tehdejších JZD se bála celá Evropa No, paradoxně se jim to odvděčilo tim, že majetek nebyl nikdy poctivě vypořádán -- zato různí šíbři si přišli na svoje. Vlastně taková rolnická varianta ke kupónovce |
|
|
ibn 18.6.2006 13:04rolnicka kuponovka Klidne bych to rozsiril na rolnicko- lesnickou. Zvlastni, jak tady v te oblasti je klid po pesine, asi to bude tim, ze vesnice nemaji namesti, ale navsi plne kacincu. Cim dal jsou chalupy od sebe, tim lepe se to rejdi. |
|
|
martin tamtaky 18.6.2006 12:39Obilí Nejsem zemědělec, ale tohle mně rozesmálo: "Cena obilí zůstala na bolševické úrovni." |
|
|
bara 18.6.2006 13:16Re: Obilí Nevím, kolik obilí jste kdy nakupoval Vy a za kolik, ale já jsem nakupovala od maloobchodu PŘED i PO plyšáku metrák ovsa za 300. Na této ceně se maloobchod držel asi do roku 95, pak zvýšil na 400 a myslím, že tato cena se drží. Já dnes nakupuju za 400 přímo od zemědělce a jsem pro něho dobrý partner (akorát mám welmi malý odběr). Pokud dobře počítám, nakupuji dnes za cenu cca 130 % vámi vysmívané bolševické ceny. Můj plat je oproti roku 1989 více než 10x větší, takže já si můžu vrnět, jen nevím, zda si stejně vrní i ten zemědělec, ale je to kamarád, tak mě nezávidí. |
|
|
martin tamtaky 18.6.2006 12:36Chudák Božka ta to schytala. Evropane, Babička je poučná a vypovídá o tehdejším životě například tím, že popisuje povodeň. Na tu se nedávno úplně zapomnělo. |
|
|
Andy 18.6.2006 12:27Báro jen jsem se snažila naznačit ( asi po stotisícáté, ale stále marně), že žádná reforma pole neobdělá a koně nevyhřebelcuje. To holt musí lidi sami. Zatím jsou lidé spíš jak ty koně- ztratili vlastní schopnosti se o sebe postarat a tak jen čekají, kdo je přijde nakrmit. Nedělají to ani zdaleka všichni, ale ti, kteří to vzali za svůj způsob života, nejvíce řehtají. A ti, kteří jim hodlají sedřít hřbet a prodat draze krmení, ti je v tom podporují- aby si náhodou koníci nevšimli, že vedle je pěkná zdravá louka a méně ran bičem. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:30No, Bára psala o konkrétnu - a Tlustého aktivity v zemědělství, byť ho chápu, ty mu jen tak neodpustím. Ne, že by mu to nebylo jedno :-) |
|
|
Andy 18.6.2006 12:34Re: No, Bára psala o konkrétnu jistě. Jen nevím, kdo na tom lánu měl dělat ? Nebyli to náhodou nějaký lidi? Ale třeba to nikoho nebylo, co já vím. Tlustý je lama, ale on asi ty koně neměl na starosti, ne ? Kdo je nechal někde neošetřené ? Ale nechám toho, je to nanic, jdu na ten salát, už je pěkně vychlazený. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:38Pes u není takový, aby tady mělo smysl rozebírat do hloubky, souhlasím :-) Ono lidem něco nakukat, nepřipravit pro to podmínky a sledovat vlastní cíle je hrozně jednoduché, když z toho nakonec lze obvinit ty lidi. Vždyť jsou svéprávní a konec konců, ty políčka jsou jejich. Dobrou chuť a bacha na éčka :-) |
|
|
bara 18.6.2006 12:31Re: Báro Ti zemědělci neměli co do huby sami. Nafta, stroje, všechno se zdražilo a ceny obilí zůstaly na bolševickémúrovni. Oni neměli ani na osivo, tak seli z toho, co loni sklidili - tj. nevytříděné, neodolné ... Na poli projezdili víc peněz, než kolik dostali za úrodu. Někteří dokonce obdělávali pole s konima ! |
|
|
bara 18.6.2006 12:34Re: Re: Báro Vy chcete tvrdit, že byli líní ? Vždyť se sem dovážely dotované potraviny zvenku a oni byli ponecháni úplně na pospas! Já to viděla, já do těch chlívů občas zašla a s těma lidma uprostřed toho bordelu mluvila. Nebyli to žádní povaleči, jen sedřené ruce ... |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:36Re: Re: Re: Báro kdo nezažil, neuvěří |
|
|
Evropan (original) 18.6.2006 12:24Ale tady zase nejde tolik o ty pupky..., o to se kazdej rozumnej a chytrej clovek postara sam stat, nestat. Horsi je zlomyslne hazeni statnich klacku pod nohy v romci jakesi pseudorovnosti ci pseudosolidarity. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:12No, starání se o vlastní pupek považuji za zcela legitimní a zcela sobecky se nestarám o cizí, dokud ten můj není plný. Problém bude asi ve schopnosti vysvětlit, co opravdu obnáší starání se o ten vlastní pupek - a s tím je u nás problém... |
|
|
Andy¨ 18.6.2006 12:14Re: No, starání se o vlastní pupek považuji za zcela legitimní starání se o vlastní pupek je legitimní, ale pokud se staráte jen o to, co do něj dáte dnes, pak s největší pravděpodobností do něj nebudete mít dát co zítra. což zatraceně dobře víte |
|
|
pV. 18.6.2006 12:15Tak nějak jsem se to přeci pokoušel napsat :-) |
|
|
Evropan (original) 18.6.2006 12:20Re: Tak nějak jsem se to přeci pokoušel napsat :-) Kdyz oni nekteri radeji kdyz se jim o pupek stara stat |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:21Re: Tak nějak jsem se to přeci pokoušel napsat :-) chyběla definice, co to obnáší:-) |
|
|
pV. 18.6.2006 12:24Ano. Vidím, že na NP je nutno používat holé věty, zrušit větnou košatost umožňující ne zcela přesně definovat význam sdělení a vůbec používat zcela přesné a kontrastní myšlenky. V duchu korektnosti je také třeba přiložit několikaslovní černobílý výtah. To nezvládám, soráč :-( |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:29Re: Ano. Vidím, že na NP mně se snad omlouvat nemusíš, ne? |
|
|
pV. 18.6.2006 12:30To byl všeobecný povzdech... I Ty?! |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:33I já mám na Psa nastaveno jinak a nestíhám přehazovat |
