Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Právo vítěze, pokusy poraženého
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Foundryman 18.6.2006 13:51Juro, protože nikdy neměli kolchozy a jsou zvyklí řvát o pomoc až tehdy, když už skutečně rejou držkou v zemi :-) |
|
|
Georg 18.6.2006 13:55Re: Juro, To jo... |
|
|
Jura 18.6.2006 13:47Je to pohled z dob před 60 lety. Dnes je to úplně jinak pV., obávám se, Autor: Foundryman IP: 89.102.28.xxx Datum: 18.06.2006 12:59 že jde o mýtus. Produktivita JZD byla asi třetinová oproti produktivitě kteréhokoliv farmáře. A tam, kde měla družstva ekonomické opodstatnění, tam přežila dodnes. Jeden dotaz. Proč americké zemědělství je mnohem výkonější než evropské? |
|
|
jonáš 18.6.2006 14:09Re: Je to pohled z dob před 60 lety. Dnes je to úplně jinak Cena nafy, rozlohy polí, nenašponované hektarové výnosy, možná i příznivější přírodní podmínky a mírnější legislativa .. si to vynásobte. |
|
|
bara 18.6.2006 14:22Re: Re: Je to pohled z dob před 60 lety. Dnes je to úplně jinak Tak nějak. Ono je i u nás dost velký rozdíl mezi uživením se v zemědělství na Hané a na Vysočině :) :) :) A srovnávat vinaře od Palavy se sedlákem na Ždársku je zcestné. |
|
|
Haf 18.6.2006 14:30Re: Re: Re: Je to pohled z dob před 60 lety. Dnes je to úplně jinak
|
|
|
Haf 18.6.2006 14:34Re: Re: Re: Re: Je to pohled z dob před 60 lety. Dnes je to úplně jinak Vysočina nebo podkrkonoší, Šumava a celý pohraničí, Beskydy i Slezko. I tam je velký rozdíl mezi těmito oblastmi a třeba polabím |
|
|
Foundryman 18.6.2006 13:35pV., aby nedošlo k nedorozumění - já nezavrhuji družstva, nikdo družstva taky násilně nerušil. Přijde mi ovšem logické rozdělit majetek tak, aby bylo zřejmé, co komu patří a pak ať se vlastníci spolčují nebo rozdělují jak je jim libo. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:40V pohodě, já je zase nepovažuju za nejlepší možné. A všichni vycházíme z možných alternativních variant. A násilné rušení - to opravdu nebylo. Ale nemusíme si asi vysvětlovat jemnější ekonomické metody a přesvědčování, které také vedou ke kýženému cíli sice pomaleji, ale daleko bezpečněji. NIcméně - jiná cesta asi nebyla. Jen si myslím, že jsme je prodali moc lacino, ale po bitvě bývá každý frajtr generálem, vím :-) |
|
|
s 18.6.2006 13:56Re: V pohodě, já je zase nepovažuju za nejlepší možné. J |
|
|
kanuk 18.6.2006 16:42Re: pV., aby nedošlo |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:26Tak jak je to s tou slovenskou vítěznou pravicí, nějak jí v těch diagramech nemůžu najít |
|
|
Xaver X.X. 18.6.2006 13:34jonáši, jestli není pravice v diagramech, tak může mít nejrůznější barvu, včetně zelené. Mě tahleta pravolevá značkovací metoda dokáže pěkně rozesmát. Nejlepší jsou pojmy jako pravicový důchodce, pravicový student či dokonce pravicový státní úředník... :-) No nic, ještě to párkrát přežvýknem a kluci nám to pak vysvětlí, takže věrní budou mít zase co mumlat, než se ukáže, že co PLATILO VČERA, DNESKA UŽ NEPLATÍ, ANÓBRŽ PRÁVĚ NAOPAK A ŘÍKALI JSEM TO VŽDYCKY, TO JEN ZAVILÍ NEPŘÁTELÉ PŘEKRUCUJÍ NAŠE SKVOSTNÉ MYŠLENKY...:-) ... A UŽ TO NA MALÁ PÍSMENKA NEBUDU PŘEDĚLÁVAT. |
|
|
aida 18.6.2006 13:54Re: jonáši, jestli není pravice v diagramech, Čauk, zdravím při neděli. A už se těším na středu. |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:59Re: Re: jonáši, jestli není pravice v diagramech, Ve středu zpitka |
|
|
Haf 18.6.2006 14:39Re: Re: Re: jonáši, jestli není pravice v diagramech, Ne, středa, je ho tam třeba |
|
|
Andy 18.6.2006 13:17pV bezpochyby máte pravdu. Já mám holt kamarády, co raději odešli z družstva, kde měli dobře placenou práci někam do fabriky, protože se na krávy s paznehty zarostlými do roštů a hromadami nakradených brambor schovaných k kukuřičném poli nedokázali smířit. To jsou ty rozdíly. Já když vidím vyhozený kamna v lese, tak neobviňuji hajnýho, že to neuklidil, ale to pako, co tam ty kamna vyhodilo. Ten hajnej si to měl ohlídat, ovšem pak zase musíme zapomenout na vše, co se jen vzdáleně blíží demokracii. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:21Moc dobře a osobně vím, co myslíte. Ovšem jako argument to neberu - to je to samé jako říkat, že Škodovka nikdy nebude fungovat, protože 105 se lámala zadní kola a stejně nad oprýskanou budovou v minulosti zářila rudá hvězda... |
|
|
pV. 18.6.2006 13:25A mimochodem, občasné záběry na chcípajících tisíců slepic, hlady chcípající krávy s rozkládajícíme se telaty, nemocní koně samý bolák - to asi nebudou družstva, což? Mám pocit, že šlo o fyzické osoby podnikající v zemědělství... Je to jako vždy o lidech, systém je jen schovávačka |
|
|
Andy 18.6.2006 13:27Re: A mimochodem, o družstvech jsem já nezačala, PV. Nijak nerozlišuji mezi línými budižkničemi organizovanými nebo neorganizovanými, co se jednotlivých osob týče. Jako systémová záležitost je organizace výše zmíněných nebezpečnější. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:29Ne, s JZD jsem začal já :-) A Vy mi na příkladech oponujete, že by to nemohlo fungovat. A já jsem ty argumenty odmítl, neboť je považuju za jednostranné a účelové, toť vše :-) |
|
|
Andy 18.6.2006 13:33Re: Ne, s JZD jsem začal já :-) tak moment. Tohle vaše vyjádření pokládám za dost hrubou manipulaci - a vás věru nepodezírám z neschopnosti číst. O tom, že by družstva nemohla fungovat, nebylo nikde ani slovo. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:37Opravdu jste nenapsala, že by družtva nemohla fungovat. Jen jste použila emočně negativní příklady a přiřadila je k družstvům, což jednoznačně generuje negativní vztah k subjektu, kterému podsouváte tyto charakteristiky. A já tvrdím, že tyto prasárny způsobují konkrétní lidé bez ohledu na to, zda jsou členy družstva nebo soukromníci, není to vlastnost družstev... Pokud jsem se Vás nějak dotkl, omlouvám se. Toto téma je pro mne dost citlivé a porušil jsem svoji zásadu nediskutovat o tom, o čem něco vím ;-/ |
|
|
Andy 18.6.2006 13:44Re: Opravdu jste nenapsala, že by družtva nemohla fungovat. ne, PV- JÁ tady už pár hodin snažím dát najevo ( od prvního příspěvku), že žádná vláda, žádní lidé, žádné organizace- ale lidi. Takže vaše výrazy "podsouvání"- fakt jste mne naštval. Hezkou neděli, já si ji dál kazit nebudu.
|
|
|
pV. 18.6.2006 13:46Neměl jsem v úmyslu Vás naštvat. Omlouvám se, přesto však konkrétní příspěvek taktu čtu, ať to úmyslné bylo nebo ne. Chyba však může být na mém přijímači, pochopitelně. Hezkou neděli i Vám :-) |
|
|
Andy 18.6.2006 13:52Re: Neměl jsem v úmyslu Vás naštvat. no jo, díky za omluvu. Já se dlouho zlobit neumím. |
|
|
Jura 18.6.2006 13:40Re: pV S těma kamnama je to trochu komplikovanější. Dneska chtějí po vás tříděný material ve sběrnách. Rozmontovat a vytřídit kamna není tak jednoduché. Na skládku to sice můžete odvézt, ale tam to není zdarma atd. U nás to obec řeší velmi jednoduše. Kamna odložíte vedle kontejneru kamna a obec poskytuje službu občanům a tento odpad neustále sbírá a likviduje. Občané si platí likvidaci odpadů a obec je neustále uklizena. Vloni obec vyhrála v čistotě a upravenosti. A přesto , že je tu jedna z nejvyšších nezaměstnaností, tak se zde daří udržet pořádek. Jsme na to hrdi. |
|
|
jasan 18.6.2006 13:16ParouBack se toci.... http://www.novinky.cz/domaci/paroubek-se-pokusi-s-ods-nalezt-historicky-kompromis_88356_emol0.html |
|
|
Foundryman 18.6.2006 13:10pV, no jo to jsme zase u dotací. Můj názor na ně zřejmý. Nicméně soudím, že postup byl správný, tam, kde je to ekonomicky výhodné, fungují družstva dodnes. A třeba k nim zase dojdeme, ovšem na bázi dobrovolnosti a výhodnosti. Podobně, jako fúzují firmy v průmyslu a nikomu to nepřijde divné. |
|
|
pV. 18.6.2006 13:18Tá ty dotace také neobhajuju, ale v součssné době je beru jako ekonomický fakt :-( A ono s tím slučování u zemědělců je to opravdu jinak než u průmyslu, ekonomická výhodnost zdaleka nemá takovou váhu... Na druhou stranu, jako fakt beru, že by nás tam s nimi nevzali a jejich likvidaci považuju za jednu ze zákulisních dohod. Myslím šak, že šlo vyjednat lepší cenu. Ale to jsou už opravdu jen alternativní dohady. |
