27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

Potíže s voličem

Je to s tou demokracií jaksi na pováženou. Nějak se předpokládalo, že voliči budou volit optimální, tedy nejvíce efektivní a nejslušnější variantu. A že to, co si zvolí, je správné, protože si to zvolili. No a vidíte, co se děje. Jsou potíže. Zde pár z nich.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Boleslav 25.11.2013 9:45

Re: pro příznive i odpůrce

c) je správně, dle mého názoru.

P. Jansky 25.11.2013 11:25

Re: pro příznive i odpůrce

vazeni komu nedochazi ze si babis koupil TI ten at si predstavi ze si vezen koupil reditele veznice

V. Hajková 25.11.2013 8:21

JE ZAJÍMAVÉ

jak  naprosto  se pomíjí  fakt,  že   BABIŠ  -BUREŠ-  je  velkopodnikatel-  který   určitým  %  ve  svém  podnikání  je  závislým  na  státních  dodávkách   a  tutíž  tím  je  v  ""KONFLIKTU  ZÁJMU  "  pokud  by   získal  místo   ministra  PENĚZ.  Že   taková  to  zásadní  věc   nějak  unikla  p.  Neffovi   -  mě  ani  nepřekvapuje!    Jak  by  na  toto   pohlížel   ředitel  TI  - ONDRAČKA-   by  bylo   velice  zajímavé  vědět - dřív,  než  by  byl  dosazen  do křesla  min.  vnitra :-)))))))))))))

J. Boleslav 25.11.2013 8:32

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Máte naprostou pravdu, křeslo MF pro ANOmálisty je stejný výsměch všem předvolebním heslům o mýcení korupce jako kdysi křeslo MV pro veverky. A je celkem lhostejné, zda na ně sedne estébák Babiš sám, nebo nějaký jeho poskok. Střet zájmů jako vyšitý, na korupci zaděláno už z principu.

V. Hajková 25.11.2013 8:40

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Ano  je  to  tak!   A  je  zajímavé,  jak  tuto  skutečnost  tu   vážení   diskutéři  ani  slovem  nezmínili  :-)))

M. Prokop 25.11.2013 9:15

Re: JE ZAJÍMAVÉ

To jo, ale na druhé straně, Velká kapsa Mládek by byl ještě horší, lidovcům to nedají (a také bych nečekal zázraky). Z tohohle volebního výsledku bič neupletete (a mohl být i horší).

V. Hajková 25.11.2013 9:17

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Je  tragedie-  si  vybírat  z   menšího  zla-  když  není  jisté,  zda  skutečně  bude  menší!

M. Prokop 25.11.2013 9:20

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Možná tragédie, ale je to tak prakticky vždy. Málokdy je "dobro"/"zlo" alespoň 90/10, aby byla nějaká jistota.

P. Čech 25.11.2013 10:02

Re: JE ZAJÍMAVÉ

vybírání "z menšího zla" je průvodním jevem každého volebního systému, nejvíce ovšem toho, který je stvěn na zásadách poměrného zastoupení.

M. Prokop 25.11.2013 10:09

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Prakticky každé volby, i těch úplně bez volebních systémů.

P. Čech 25.11.2013 8:43

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Máte to poněkud pomotané, paní Hájková. Pan Babiš dnes již není vůbec závislým na nějakých státních dotacích. Je sice možné, že nějaké získává, jeho podnikání však na nich nestojí. Podnikat může i bez nich. Pokud však stát je tak hloupý, že tyto dotace poskytuje, byl by kdokoliv ještě hloupější, kdyby se o ně neucházel. O tom to je, paní Hájková a ne o nějakém střetu zájmu. Podle mne jsou veškeré státní dotace, pokud jsou dlouhodobé, kontraproduktivní, protože    v  ž  d  y    zvýhodňují někoho před někým jiným.. To se týká ovšem nikoliv pouze dotací, ale jakéhokoliv státního financování čehokoliv, tady i např. politických stran a hnutí. Opakuji, dotace mohou mít svým způsobem smysl jako krátkodobé (nejdéle roční). Jako déletrvající svůj smysl ztrácí.

J. Boleslav 25.11.2013 8:50

Re: JE ZAJÍMAVÉ

A zásadní střet zájmů, popisovaný paní Hájkovou, vidíte nebo ne?

P. Čech 25.11.2013 9:03

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Jak jsem napsal, o žádný střet zájmů nejde. O střet zájmů by šlo, pokud by pan Babiš byl na těchto penězích závislým. To ovšem dnes již není. Že mu je stát vnucuje je věcí jinou, se střetem zájmu to nemá pranic společného. Je to věcí státu a není nic jednoduššího, než tyto konkrétní dotace zrušit. To ovšem nemůže udělat pan Babiš.

P. Schuster 25.11.2013 9:16

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Poku by se to posuzovalo jako v nedávné minulosti, tak o střed zájmu jde. Je lhostejno, jestli je na těch dotacích závislí, nebo ne.

M. Prokop 25.11.2013 9:24

"Že mu je stát vnucuje..... "

Vy už jste žertéř jak ten Rybílek.

J. Boleslav 25.11.2013 9:37

Re:

P. Čech je skutečně dnes po ránu nějak žertovně naladěn. :-)

S. Lazárek 25.11.2013 9:06

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Pokud nějaké jsou, (já to nevím a je mi to celkem fuk), tak je hlavně neřešili jeho voliči a katapultovali ho tam, kde je. Všechno ostatní jsou jen akademické kecy v kleci.

V. Hajková 25.11.2013 9:12

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Opět  jen  hloupý  žvást!

S. Lazárek 25.11.2013 9:16

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Tak se na mě nelepte, jejdo. S Vámi se nebavím.

J. Boleslav 25.11.2013 9:42

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Voliči ale Babiše nevolili jako MF ani ANO s tím, že má obsadit daný post. Kromě toho ANO volila cca 1/5 voličů. Střet zájmů je zde naprosto jasný a s volebními výsledky to nemá pranic společného.

V. Hajková 25.11.2013 9:12

Re: JE ZAJÍMAVÉ

Vy  jste  neuvěřitelná  TRUBKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

M. Prokop 25.11.2013 9:22

"Pokud však stát je tak hloupý, že tyto dotace poskytuje,"

A jste si jist, že stát blbne jen blbostí vlastního ouřednictva, na příkaz z Brusele a že to pan Babiš nijak "nepošolíchal" ve svůj prospěch?

P. Čech 25.11.2013 8:12

Nejde o potíže "s voliči", ale o potíže s volebním systémem.

Jde o svobodu voleb. Svobodné volby spatřuji následující. Mám variantu A a B. Jako volič vybírám jednu alternativu z těchto dvou, čili volím. V případě, že je alternativ více, musí existovat více kol voleb, nejlépe dvě. Do druhého kola jdou již jen dvě alternativy a to ty, které v kole prvním získaly nejvíce hlasů.Dost. Žádné jiné umělé podmínky nesmí volby provázet, jinak se nejedná o svobodné volby. Jakékoliv další podmínky jsou vždy diktátem někoho a tedy nepřípustným zásahem do svobody volby. V případě voleb demokratických je takto zajištěno vždy vítězství většinové vůle volících, tedy nadpolovičního počtu jejich hlasů. Žádné jiné volby nejsou svobodné, tedy ani naše volby do poslanecké sněmovny, zastupitelstev krajů a obcí a pod.Ani přímá volba prezidenta není svobodná, poněvadž zákon 71/2012 sb. m.j. diktuje nerovné podmínky, kterých musí kandidáti dosáhnout (různé počty petičních podpisů od senátorů, poslanců a občanů). Za jediné svobodné a zároveň demokratické volby lze u nás spatřovat volby do senátu.

J. Holič 25.11.2013 9:19

Re: Nejde o potíže

Takže vy považujete za vhodnější pro demokracii, když veškerou politickou moc drží někdo, kdo odráží názory jen třeba 15% voličů? V současném volebním systému se dostane do parlamentu několik stran, přičemž každá reprezentuje část voličského spektra a strany musí nalézt kompromis, aby mohly vládnout. Tudíž vláda nebude moci provádět kroky, které by některá z vládních stran považovala za naprosto nepřijatelné (například zavírání Židů do koncentráků). Ve vámi preferovaném případě by stačilo jedné straně pomlčet o nejvíce křiklavých nesmyslech a svézt se na vášních a emocích na špičku popularity a pak už by nebylo nic, co by i ty nejšpinavější záměry brzdilo a přitom by to mohla být strana s relativně malou podporou. Ale to je špatně. Politika v demokracii byla a bude vždy otázkou kompromisu. Sice znamená pomalý postup vpřed,ale také zabraňuje rychlému pádu. Nezapomeňte, že rychlé a razantní změny přinášejí jen totalitní režimy a to snad nechcete, ne?

M. Prokop 25.11.2013 9:31

Re: Nejde o potíže

Ve výsledku to vyjde tak nastejno, viz složení Senátu.

Výhoda je, že nemusíte prověřovat sáhodlouhé kandidátní listiny a váš poslanec sakra ví, kdo je jeho volič.

P. Čech 25.11.2013 10:14

Re: Nejde o potíže

Nesouhlasím s Vámi, pane Holiči.  Politika v demokracii, pokud se bude jednat o skutečnou demokracii, bude vždy vládou a mocí většinové občanské vůle.Názor na každou věc, který představuje názor většiny občanů je názorem demokratickým. Největším kladem demokracie je skutečnost, že i menšinový názor společnosti se může stát většinovým a tedy demokraticky vládnoucím. Nikdy ovšem nesmí vládnout názor menšiny, to by se již nejedmnalo o demokracii, ale diktát menšiny (současný český systém). "Nejšpinavější záměry", o kterých se zmiňujete může brzdit a dokonce eliminovat systém obecného referenda bez výjimek, jak jej prosazuje hnutí Úsvit.. Referenda, pomocí něhož je možno cokoliv změnit, tedy i špatný systém, odvolat špatného politika, změnit předcházející rozhodnutí, ukáže-li se špatným a pod.

V. Ondys 25.11.2013 7:41

:)))))))))))))))))) Se společensky příkladným voličem

se to má třeba u nás asi tak, že kdyby mu někdo nabídl pistoli, ať se dobrovolně sám zastřelí, byli by s tím hloupé problémy, je mnohem přijatelnější mu do ruky vrazit volební lístky a poťouchle popřát: "Vyber si!"

V. Ondys 25.11.2013 7:44

Re: :)))))))))))))))))) Se společensky příkladným voličem

...byly

P. Čech 25.11.2013 8:15

Re: :)))))))))))))))))) Se společensky příkladným voličem

Pozor! Nejen popřát "vyber si", ale zároveň nadiktovat jak má vybírat a koho musí vybírat, pokud vybírat chce. O tom jsou "volby" v České republice.

J. Boleslav 25.11.2013 8:55

Re: :)))))))))))))))))) Se společensky příkladným voličem

Vám někdo něco takového diktuje?