5.7.2024 | Den slovanských věrozvěstů Cyrila a Metoděje


Diskuse k článku

Poplatky pro kojence

Nové zákony mívají chybičky někdy až groteskní - jako když byl v silničním zákoně zakotvený nesmysl o tom, že když si cyklista nabije kokos, zaplatí za to pokutu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pepa 13.3.2008 10:02

Re: Re: myslím, že je vhodné zdůraznit myšlenku čtenáře, neboť jasně vyjadřuje zbytečnost celé diskuse

R^

VladaPing 13.3.2008 9:35

Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

neplatí se regulační poplatek za návštěvu (tedy 30 Kč), ale 60 Kč za pobyt v nemocnici. Samozřejmě, zdá se to, při prvním pohledu, jako blbost. Pokud proběhl porod normálně, jedná se o "hospitalizaci" rodičky a dítěte na 3 až 5 dnů. Dítě je, za normálních okolností, kojeno matkou, takže nemá možnost ochutnat (a pochutnat si) nemocniční stravu. Poplatek za pobyt v nemocnici ovšem nezahrnuje pouze a jenom jídlo, takže při druhém pohledu si zase rodička musí uvědomit, že to dítě je v porodnici opečováváno, jsou mu (v prvních dnech novorozenec připomíná dobře fungující trávící a vyměšovací - to hlavně - trubici) vyměňovány pleny. Až se matka vrátí z porodnice domů, bylo by dobře, aby si uvědomila, kolik že to zaplatí za jednorázové (dnes se snad ani jiné nepoužívají) pleny denně. Pochybuji, že se vejde do oněch 60ti korun.

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 9:38

Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Strava a ubytování jsou součástí nároků na ohradu ze zdravotního pojištění. Takto by se to počítat nemělo, jak píšete. Poplatky jsou ze zákona regulační - smyslem je regulovat  nadbytečnou péči, které je u nás příliš. Péče o novorozence nadbytečnou není.

pepa 13.3.2008 9:44

Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

pece o novorozence muze byt z principu nadbytecna.

nejsem lekar ale nat ty tri dny to prej neni nutnost.

nadruhou stranu jsou porodnice preplnene tak je tam snad doktori nenechavaji zbytecne

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 9:50

Re: Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

víte, to je vždycky tak, když se objeví nějaká dílčí informace odkudsi " ze světa " jak se s oblibou říká.  Není nutné mít novorozence tři dny v lůžkové péči - stačí i den, říká se. Za důkaz příklad z GB dává se, zde jsou novorozenci den v nemcnici. Problém je v tom, že 16 % z nich je rehospitalisováno s projevy poruchy zdraví, která bývá i nzvratná jen proto, že se holt na ni nepřišlo. 

Jde tedy o společenskou zakázku - chcete nést poměrně značné  risiko trvalého postižení a ušetřit tak  dvojí vyspání v nemocnici, nebo se pro zájem toho dítěte rozhodnete se tam raději vyspat třikrát než jednou ?

Karel 13.3.2008 9:51

Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Je mi líto, že i vzdělaní neví, že zdravotní pojištění se týká zdravotních úkonů - porod a pomoc při něm, příp. císařský řez a p. Náklady se hradí ze zdravotního pojištění. Strava a ubytování, povlečení postele a p. mi do tohoto zdravotního pojištění nějak nepasuje. A těch 60,-Kč je jen malý příspěvek právě na ony služby. I za kojence. Třeba leží i v inkubátoru a víme kolik tento pobyt vlastně stojí?

VladaPing 13.3.2008 10:06

Re: Pane doktore, vskutku uznám, že "Péče o novorozence nadbytečnou není."

Ovšem, operace slepého střeva nadbytečnou je ?

Pak tedy ten 60ti korunový příspěvek zrušme úplně všem (těžko mohu jako trpělivý pacient sám rozhodovat, zda do nemocnice na hospitalizaci půjdu nebo ne), nebo jej přestaňme nazývat regulačním a ponechejme jej, opět všem.

Lída 13.3.2008 10:12

Re: Re: Pane doktore, vskutku uznám, že "Péče o novorozence nadbytečnou není."

Já si taky myslím, že by se ten poplatek neměl jmenovat regulační, ale symbolická spoluúčast. Bylo by to tak přesnější.

Real 13.3.2008 9:40

Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Nějak jste přihlouple nebo účelově zapoměl ,že celý život platíme  zdravotní pojištění.

ghorx 13.3.2008 9:45

Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

no a copak platis vykon lekare?

kapitán 13.3.2008 9:40

Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

ANO,

stejně ten pokřik za zrušení poplatku je jen populismus.

inspektor Trachta 13.3.2008 9:41

Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Měl by jste pravdu, pokud by se zároveň stát nesnažil o zvýšení porodnosti, nevyplácel porodné atd...myslím že jde víc o princip, než o to jestli plenky na den stojí 60 kaček nebo víc...

Pavla B. 13.3.2008 9:47

Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

No, jak tak čtu zběžně v dnešní MFD, lidovci vymysleli geniální tah - zrušit různé poplatky za děti a snížit daňové odpočty na děti. Takže za se na míru sockám neplatícím žádné daně.

Z další lidovecký nápad by se nemusel stadět ani Rath - roční limit úhrad z kapsy pacienta se má řídit jeho finanční situací. Chudí by měli limit 10.000 Kč, bohatí pouhé 2.000 Kč. No ani se moc nedivím, že takový debil jako Šojdrová si myslí,že zdravotní reforma není pro nemocné, ale pro socky.(Y)

Pája 13.3.2008 10:06

Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Nedávno mi přišel mail, kde popisují situaci v SRN. Tam je roční limit právě určen  procentem z příjmů pacienta. Ale kam se hrabou na nás, my budeme papežštější.

Pavla B. 13.3.2008 10:08

Re: Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Myslím si, že je to nesmysl. Kdyby to bylo dáno diagnózou - prosím.

Lída 13.3.2008 10:10

Re: Re: Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Přesně tak. Bohatší (teda tím myslím i úplně obyčejné zaměstnance) už to celé finanacují, tak proč jim ještě nezvýšit ten limit na spoluúčast, že jo?

Kolombo 13.3.2008 10:12

Re: Re: Faktum, samozřejmě, je, že návštěva v porodnici nebývá zbytečná, ale.....

Lidovci jsou horší sebranka než komunisti. Už aby nastalo oddělení státu a církve, pak si lidovci můžou s věřícími realizovat svoje ideály v rámci svých církví, za svoje. Já o jejich spásu nestojím. Jak na Zemi, tak i na Nebi. Howgh.

Kajan 13.3.2008 9:34

Vyjmeme-li jednu skupinu klientů zdravotního systému z povinnosti platit poplatky u lékaře, je otevřená cesta ke "spravedlnosti" a tedy k vyjmutí všech ostatních ! Dzp.

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 9:37

Re: Vyjmeme-li jednu skupinu klientů zdravotního systému z povinnosti platit poplatky u lékaře, je otevřená cesta ke "spravedlnosti" a tedy k vyjmutí všech ostatních ! Dzp.

To je právě předmět špatnosti systému - chybí definice a navíc je proklamovaná nařizovaná solidarita , což je kontradikce v adjektu.  Spravedlnost, jako pevná a trvalá vůle dát každému, co mu podle práva náleží, nemůže protekovat masové a kolektivní přístupy.

sdileni casu 13.3.2008 9:33

profesional

Autor je profesional, dokaze se soustredit na praci i v neuveritelne pumelici:  Robert Neff Novák je vyšetřován oddělením vražd Policie ČR. Ondřej Neff se o tom dozvěděl z nařízení o domovní prohlídce, kterou u něj ve středu policie provedla. V domě totiž bydlela i jeho dcera Irena s manželem Robertem. Poslední stopa po dceři končí v sobotu ve 20.29, kdy byl od sítě odpojen její mobilní telefon. Toho večera se s ní pohádal její manžel Robert. Dále se ukázalo, že tato hádka byla projev dlouho trvající krize a že dcera uvažovala o ukončení svého vztahu.

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 9:35

Re: profesional

Nemyslím si, že toto neštěstí je vhodné zmiňovat v souvislosti s autorovou statí.

libero 13.3.2008 9:35

Re: Re: profesional

R^

gerontusinza 13.3.2008 9:37

My to víme, ale nekecáme o věcech soukromo důležitých.....Re: profesional

pravě že o tom houby víme tak halts maul, stul pysk a případně drž hubu.... Astona mám docela rád (pokud ovšem nepíše do psa, to pak do něj)......:-/;-D

Pavla B. 13.3.2008 9:50

Re: profesional

Ještě že vás máme, mamlase. Jinak bychom to nevěděli.

Clay Deschamps 13.3.2008 9:33

Bera v potaz velikost ceske populace, jeji socanske zalozeni, a ustavni povinnost poskytovat zdravotni peci

Zdravotni system by mel byt co mozna nejsocanstejsi a kontrolovany statem. Skvara mizi hlavne kvuli interakci verejneho a privatniho sektoru.

Zdravotnictvi z podstaty veci neni obor podnikani a atrophovanymi nanomozky disponujici imbecilove by se nemeli snazit z nej samy delat.

AndyO 13.3.2008 9:36

Re: Bera v potaz velikost ceske populace, jeji socanske zalozeni, a ustavni povinnost poskytovat zdravotni peci

R^

kapitán 13.3.2008 9:38

Re: Bera v potaz velikost ceske populace, jeji socanske zalozeni, a ustavni povinnost poskytovat zdravotni peci

Když se nebude  ve zdravotnictví podnikat - KDO bude investovat do vývoje umělé ledviny, učinnějších léků, vybavení nemocnic a ordinací a vzdělávání lékařů ?

Clay Deschamps 13.3.2008 9:52

Re: Re: Bera v potaz velikost ceske populace, jeji socanske zalozeni, a ustavni povinnost poskytovat zdravotni peci

Investovat muze kdo chce. Samozrejme ze verejny system se interakci s privatnim neubrani. Nicmene ta interakce musi probihat na zaklade vyberovych rizeni.

V poskytovani pece samotne podnikani / trh proste nefunguje z podstaty veci - (i) nemocny clovek nemuze vyhledavat nejlevnejsi / nejefektivnejsi peci (mnohdy mu jde o zivot) a (ii) vzato do dusledku podnikajici lekar by mel v zajmu vydelani co nejvic penez mit zajem lecit nemocneho co mozna nejdele a nejnakladneji coz je pravy opak toho co je pozadovano.

Musim bohuzel konstatovat ze jsi disponent atrophovaneho nanamozku.

jkotek 13.3.2008 9:56

Re: Bera v potaz velikost ceske populace, jeji socanske zalozeni, a ustavni povinnost poskytovat zdravotni peci

...a proto je kazdy lkar pobirajici mzdu asocialni kreatura. Zadne penize ze zdravotnictvi do soukromych kapes! Doktori budou delat zadarmo a basta!

ocelin 13.3.2008 9:32

Tak odkud by ta reforma ve zdravotnictví měla začít ?

V první řadě od bodového systému. Ten vznikl před lety tak, že se spočetly náklady v korunách na výkon, z koruny se udělal bod a za bod se platilo, no hádejte kolik , no 80 haléřů.Chceteli ve zdravotnictví opravdu generovat zisk, musíte tento švindl vymazat a porovnávat opravdové náklady jednotlivých zdravotnických zařízení v korunách.

Dále je nutno odstranit nesmysl prosazený socdem, nemožnost připlatit si na  nadstandardní péči, tím nemám zrovna na mysli samostatný pokoj s televizí.Socdem prosadila, že buď všichni nebo nikdo, tím zaškrtila možnost když někdo, tak potom mnozí , tím zlevnění a nakonec všichni v rámci standardu.

Dále by to chtělo probrat státní pojištěnce, stát by měl platit jenom za ty, kteří prokáží , že na platbu opravdu nemají a ne tak že je to dneska automaticky, bezdomovec nebo majitel vily.

Ale takovou reformu od Julínka opravdu nečekám , myslím,   že akorát doktor Rath by byl schopen se do něčeho takového pustit a dokonce to i prosadit.