Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Papež a trest smrti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 4.8.2018 12:21Re: Trest smrti by měl existovat, Většinu profesí vykonávají specialisté, tak těžko říci, proč by zrovna v tomhle bylo přikázáno kutilství. |
|
R. Neveselý 4.8.2018 12:21Re: Trest smrti by měl existovat, Ale jděte... co ten Breivik? |
|
S. Lazárek 4.8.2018 12:21Re: Žralok sežral turistu v Egyptě. Žralokovi je asi jedno, co za živočišný druh mu plave před čumákem k večeři. |
|
J. Schořík 4.8.2018 12:21Re: debata k trestu smrti se zde opakuje rok co rok - a argument To není žádný kalich Stando. Po pár letech už vůbec neví za co tam je a postrádá to jakýkoliv smysl. A tady to vnímání doživotí jako odplaty je prostě mylné, to nedá satisfakci nikomu, akorát je to vážně hodně drahé.. |
|
|
S. Lazárek 4.8.2018 12:20Re: Žralok sežral turistu v Egyptě. Tak při jeho výskytu u pobřeží před ním začne pobřežní hlídka varovat plavce. Třeba. |
|
|
M. Prokop 4.8.2018 12:20Re: Trest smrti by měl existovat, Funkční, ale zakázané. Přesto k němu dochází. |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 12:19Re: Co je to otrocká práce? "Lepení sáčků"? Záleží na tom, jak daleko můžete při vynucení zajít.. A předpokládám, že někam k mučení v případě neplnění norem se vracet nechceme. Bez toho nicméně ta efektivita prostě nebude. |
|
|
S. Lazárek 4.8.2018 12:19Re: debata k trestu smrti se zde opakuje rok co rok - a argument Trest smrti je hlavně zpráva pro pozůstalé oběti ve smyslu oko za oko, nicméně si myslím, že podobní lidé by měli absolvovat trest doživotí, ten je pro ně mnohem krutější, mají možnost si vypít kalich hořkosti svého nepovedeného života až do dna, kat je pro ně vykoupení. |
|
|
M. Prokop 4.8.2018 12:18Re: Žralok sežral turistu v Egyptě. ... tak co? |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 12:18Re: Žralok sežral turistu v Egyptě. Nějací místní superinteligenti tam nedaleko prý z lodi házeli do vody zdechliny dobytka.. Žralok vůbec nemusel tušit po čem jde.. |
|
|
S. Lazárek 4.8.2018 12:17Re: Žralok sežral turistu v Egyptě. Záleží na tom hodně, protože pokud to byl druh, který byl doteď považován za druh, který na člověka neútočí..... |
|
P. Jirkovský 4.8.2018 12:16Re: Trest smrti by měl existovat, .... hlubší úvaha o tom .... To vedro mě oddělá. |
|
|
P. Jirkovský 4.8.2018 12:14Re: Co je to otrocká práce? "Lepení sáčků"? No s tou produktivitou nevím, vono se nikoli nadarmo přezdívalo tzv. "výkonu trestu" za socialismu klíčový průmysl. Taková panelárna nebo některé doly - tam byla produktivita vysoká, nemluvě o práci přímo ve věznicích. |
|
|
P. Jirkovský 4.8.2018 12:12Je vedro a dusno a déšť jen v Tuzexu ..... To jsme to teda dopracovali, takový revoluce stojej za .... málo. |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 12:10Re: Co je to otrocká práce? "Lepení sáčků"? Otrocká práce je nucení kohokoliv do dělání proti jeho vůli. A ano, je to zvrhlost.. Na druhou stranu ty nucené práce nikde moc nefungovaly - mizerná efektivita, veliké riziko, stát v pozici otrokáře.. |
|
|
P. Jirkovský 4.8.2018 12:09Re: Trest smrti by měl existovat, Právě v tom je ten děsivej rozměr lidské důstojnosti, komu ještě jo a komu už ne .... Pokud ji někomu upřete, současně saháte i na svoji; a ať to kroutím, tak to kroutím, nelíbi se mně to. Dokonce ani hlubší o tom. |
|
A. Nový 4.8.2018 12:08Co je to otrocká práce? "Lepení sáčků"? Zákaz "otrocké práce" ve vězení je humanita nebo zvrhlost? |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 12:08Re: Trest smrti by měl existovat, V tomhle bych byl striktní. Bestiální vrah spáchal co spáchal. Trest má přijít rychle a jasně. Ne čekat až za čtyřicet let zemře, popřípadě zkoumat jestli nenašel ve vězení Ježíše a nestal se novvým lepším.. A to není vězení žádný med, místní si nedokáží představit jak zničující je už samotné omezení svobody pohybu a činnsoti. |
|
|
P. Jirkovský 4.8.2018 12:05Re: Trest smrti by měl existovat, Někdo to níže napsal trefně, a sice že "nereparativní" charakter trestu smrti vylučuje i hypotetickou možnost nápravy. Někdy se mně zdá, že kdyby se při pronásledování evidentních teroristů více a přesně střílelo, odpadla by část mudrování nad oprávněností trestu smrti. Jasně, je to do značné míry alibismus, nechuť podrobit tu bestii v sobě kritickému zkoumání, ale jako řešení jistě funkční. |
|
|
R. Neveselý 4.8.2018 12:05Žralok sežral turistu v Egyptě. "Zatím se neví, jaký druh žraloka to byl." Jako by na tom záleželo.... |
|
J. Kombercová 4.8.2018 12:04Re: Trest smrti by měl existovat, Jistě. Nechtěla bych být tou, která byť vrahovi vloží oprátku na krk a podtrhne mu stoličku. Nadzvedla mě ta nutnost ctít důstojnost třeba mnohonásobného vraha, sám se jí zbavil, proč bych mu ji měla, na něčí přání, vnucovat? |
|
|
M. Prokop 4.8.2018 12:01Re: Trest smrti by měl existovat, To by také neškodilo. |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 11:59Re: Trest smrti by měl existovat, A co z toho? Takže je chcete mučit? Ideálně aby se zabili sami? Nebo v tu smrt doufali? To mi přijde humánnější je obyčejně zabít. A pokud by se mělo vrátit něco jako padesátá léta (nebo horšího), tak bude úplně jedno jak se bude přistupovat k trestu smrti.. Umřít se dá i neoficiálně a snáz.. |
|
|
R. Sorge 4.8.2018 11:58Re: debata k trestu smrti se zde opakuje rok co rok - a argument Trest smrti je projevem úcty k nevinným obětem. V Indii byl trest smrti před cca 6 lety obnoven. |
|
|
J. Schořík 4.8.2018 11:57Re: debata k trestu smrti se zde opakuje rok co rok - a argument Vážený pane Brzáku, chápu podstatu Vaší argumentace, ale týká se jiného světa než v jakém žijeme. Porovnávejme jen smrt vs doživotí a v reálných podmínkách :). Vzhledem k zákazu otrocké práce (vězeň prostě nemůže být nucen pracovat a vysokým nákladům na věznění, které jdou i k tíži vězně), je Vaše představa o odčinění provinění peněžními prostředky zcela mimo realitu - tohle tady bylo naposledy v raném římském právu (a ani tam to dlouho nevydrželo, jenom siciliánio a podpobní drží tuto starou "cenu krve").. Aktuálně tedy doživotně odsouzený nikomu nic nezaplatí a ani nemá motivaci tak učinit.. Doživotní trest nemá význam jako pomsta, jeho smysl je jednoduše ochránit společnost před pachatelem, u něhož nelze očekávat nápravu. V tomto by tu funkci plnil mnohem lépe trest smrti (ekonomicky rozhodně, z hlediska pohledu příbuzných oběti také). Zamezení justičnímu omylu je skutečně zásadní věcí u trestu smrti, ale nebuďme zblblý z amerických kriminálek. V ČR se ročně uloží méně než pět doživotí, byl by to tedy třeba jeden trest smrti s tím, že by mohl rozhodovat o jeho umožnnění vždy individuálně trestní senát Nejvyššího soudu. Žádný jusitční stroj amerického typu.. |
|
|
R. Brzák 4.8.2018 11:54Re: Trest smrti by měl existovat, velký souhlas! |
|
J. Franke 4.8.2018 11:52Re: Trest smrti by měl existovat, I u nás byly doznané hrdelní zločiny v padesátých letech a pro veřejnost bylo "zcela zřejmé", že se staly a učinili je oni obvinění. Víte, spíš by to chtělo zpřísnit kriminály pro doživotně odsouzené a to drasticky. Žádná televize, posilovna či něco podobného. Jen kamrlík s kavalcem, stůl a židle, v rohu umyvadlo a záchod. Howgh... |
|
|
I. Mertl 4.8.2018 11:49Re: Všichni ti dobroserové, kteří zavrhují trest smrti, Vy jste z těch, co se nikdy nespletli? Já těch chyb nadělal! |
|
|
R. Brzák 4.8.2018 11:48debata k trestu smrti se zde opakuje rok co rok - a argument argumentaci jedné či druhé strany jejich oponenti nevyvrací - neb je vyvracet nechce. Jde nikoliv o čistě rozumové, ale více instinktivní rozhodování - v takovém případě, vystrašeni, nejsme ani schopni nahlédnout racionální podstatu oponentovi argumentace. Sám jsem zde několikrát v nejméně pěti bodech vyvracel představu, že je trest smrti jakýmkoliv přínosem - a protiargumentů jsem se nedočkal. Např.: Trest smrti není náprava - život nevrátí, rodině pozůstalých nepomůže, naopak v nich potvrzuje pocit světa jako nesmyslně krutého místa. Trest smrti není žádným přínosem - oproti možnosti vraha zkoumat, zjistit, jak se vrahem stal a vyvíjet na něm metodu, jak tento stav detekovat, zvrátit, použít ho na pokusy při vývoji léků... Rodina pozůstalého nezíská nic - oproti například doživotní renty plynoucí z polootrocké práce vraha jejích blízkého. Dovedu si představit, že bude muset svůj dluh - a vyčíslitelné je vše, ne že né - vůči potomkům (například školné na VŠ) své oběti zaplatit i rozprodejem svých párových orgánů - když nebude chtít pracovat... Trest smrti je drahý i pro stát - oproti například vyhnanství do nějakého izolovaného místa (např. ostrůvek někde v Tichomoří), nebo vyslání na jednocestnou testovací misi například k jiné planetě - potenciální přínos. Stát není neomylný - lze očekávat, že i přes všechny metody se nám podaří popravit nevinného. A pokud by to by i jeden z milionu, společnost, která popravuje neviné, si nezaslouží moji podporu. A přesun násilí na stát, které je pro mne pohodlné (zabít vlastnoručně vraha nějaké mé drahé bytosti, což bych ještě akceptoval, ve skutečnosti skoro nikdo nedokáže) je zároveň mou závislost potvrzující, rozvoj mých vlastních schopností přežití omezující. Lépe je vědět, že na světě se může pohybovat vrah (poté, co je mu čin prokázán, s výrazným tetováním na tváři - Kainovo znamení) a připravit se na setkání s ním, než se spoléhat, že jeho popravením se svět stal bezpečnějším...právě že nestal. |
|
|
M. Prokop 4.8.2018 11:47Re: Trest smrti by měl existovat, Asi tak. |
