Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Ne covidpas, ale covid je zlo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 10.6.2021 9:52Dobrý. Vymyslel jsem alternativní definici: Slušný je člověk, kterého ostatní slušní lidé mají za slušného, který přitom sám ví, co se sluší a patří, ale o své vlastní slušnosti přitom často pochybuje. Slušnost nevnímá jako privilegium, ale jako službu lidem. Obvykle zvažuje možnost volby Andreje Babiše
|
|
J. Anděl 10.6.2021 10:21Provokatére :-) Vynecháme-li Babiše či SPD a podíváme-li se na slušného člověka obecně, pak slabinu tvé definice vidím v tom, že ho mají za slušného ostatní slušní lidé. Ale ti ostatní slušní lidé jsou slušní proto, že je za slušné považují jiní slušní lidé. A všichni společně "vědí, co se sluší a patří" - neboli vědí, které věci povedou pravděpodobně k tomu, že je ostatní slušní lidé budou považovat za slušné - a tedy sdílejí nějaký společný seznam hodnot a snaží se chovat tak, aby ostatní přesvědčili, že je dodržují, či nevyvolali pochyby, že je snad porušují. Slušnost je pak vždy bezvýhradně relativní a může teoreticky znamenat cokoliv, záleží na společnosti. Třeba ve filmu Schindlerův seznam je situace, kdy Schindler má velké problémy, protože políbil Židovku. Nepletu-li se. To je definice, pro kterou mám škatulku "kolektivistická". Nemyslím to pejorativně a neútočím na tebe. Prostě je to definice z pohledu prospěchu celku. A odpovídá pohledu kolektivistických politických stran - ty totiž primárně hájí určitý sdílený seznam hodnot a lidi, kteří je viditelně dodržují či viditelně neporušují. Kontrastně k ní bych řekl, že slušný člověk je ten, který žije v souladu se svým svědomím. Bez ohledu na to, jestli ho za slušného považují ostatní. Tyto lidi asi nechrání žádná specifická vláda. Jistě jim svědčí právní (čitelný a spolehlivý) stát a svoboda (pohybu, slova atp.). |
|
|
V. Klepetko 10.6.2021 10:40Musím to promyslet. Potíž vidím v tom, že tvé individuální svědomí vzniklo jako produkt kolektivniho podvědomí a je kulturně podmíněné. Jsi si jistý, že Tvá "slušnost" by byla stejná, kdybys vyrůstal v Tibetu nebo v osadě lovců mamutů? Nebo kdybys žil v mongolské jurtě - bylo by slušné nenabídnout svou manželku poutníkovi, kterého bys pozval domů jako hosta? Myslím, že definice "slušnosti", etnika ani genderu není možná bez uznání ze strany ostatních za "svého". Jak rozsoudil Nejvyšší soud Státu Izrael: Židem je ten, koho ostatní Židé za Žida považuji |
|
|
J. Anděl 10.6.2021 10:49Svědomí nepovažuji za produkt kolektivního podvědomí. Jinak ovšem připomínku chápu a možná máš nakonec pravdu. Je možné, že bych v mongolské jurtě považoval za slušné manželku nabídnout, ale bylo by to v rozporu s mým svědomím. |
|
|
V. Klepetko 10.6.2021 17:07To je právě ta sporná otázka! Olgoj Chorchoj? Tengri? |
|
|
J. Anděl 10.6.2021 17:19Je sporná, ano. Jiné asi jo. Ale zcela jiné? Osobně se domnívám, že existuje vesmírný princip chování, v němž se bytost cítí akceptovaná pánembohem. A že to sice poskytuje hodně širokou škálu tvarů a podob, které pak vytvářejí hodně rozdílné kultury, přesto však jistý základ na pozadí bude stejný. A všechny bytosti pak budou potenciálně moci cítit, jestli jsou (všechna) společenská očekávání validní a smysluplná, nebo ne. Ne všechny ženy se cítí v islámu se zahalením hlavy komfortně, mnohé však ano. Jsou ty druhé "neslušné"? Podle svých sousedů, pokud je přistihnou s volnými vlasy, ano. Ale znamená to, že když ony jdou s rozpuštěnými vlasy, cítí výčitky svědomí, že ubližují sobě, své duši, případně Bohu atp? Nebo jen cítí strach, že je uvidí nějaký soused, práskne a způsobí jim potíže? Co když nás třeba i ty nevěstky předcházejí do království nebeského? |
|
M. Němec 10.6.2021 9:28Plně souhlasím s panem Hirschem. Vůbec nechápu, proč mě na letištních kontrolách detailně prohlížejí, plně mě to diskrimunuje, neboť já přece žádné letadlo do luftu vyhodit nechci a nejsem terorista. Nechci se více již nechat na letišti prohlížet, protože kontrolou je mi bráněno žít svůj vlastní život. |
|
|
R. John 10.6.2021 9:29Já jsem z toho jelen... :-)) |
|
|
M. Němec 10.6.2021 9:29A vůbec, na co jsou cestovní pasy ? To přece není noumální. |
|
|
R. John 10.6.2021 9:32Z tohohle jsem také hirsch ... tedy jelen... |
|
|
S. Lazárek 10.6.2021 9:33A teď si představte, že vás třeba šoupnou do karantény, to je na žalobu k evropskýmu soudu pro lidský práva. |
|
|
R. John 10.6.2021 9:37Minimálně... lepší by byly tři žaloby... |
|
|
V. Klepetko 10.6.2021 9:38A navíc to povinné daňové přiznání jakési. .. Evokuje to temné podezření, že bych snad daně nezaplatil na korunu přesně i bez přiznání... |
|
|
P. Kazo 10.6.2021 9:58Vy by ste blékali blahom, aj keby Vám pri vstupe na miestny úrad kontrolovali čistý register trestov. |
|
|
T. Hirsch 10.6.2021 9:21Covidpas především diskriminuje zdravé lidi, kteří mají důvod se nenechat očkovat a je jim bráněno žít normální život. Nechápu proč má covidpas privilegovat očkované občany , když je známo , že i přes vakcinaci mohou být roznašeči viru!? To samé platí i pro testované. Test má zajistit volný pohyb 7 dní. Test PCR není schopen určit první 3 dny po nákaze pozitivitu testovaného. To tedy znamená, že negativně testovaný může další 4 dny někoho nakazit! Ptám se tedy proč by nositel covidpasu měl mít nějaké výhody oproti zdravému člověku??? Tomáš Hirsch |
|
|
D. Bouška 10.6.2021 9:23
|
|
|
S. Lazárek 10.6.2021 9:23Po složení zkoušek v autoškole máte taky určitá privilegia pane Hirschi, tak to prostě na tom světě chodí a tím že jste naočkovaný proti nakažlivé nemoci která akutálně řádí na celé planetě a můžete to nějak prokázat dáváte hostitelské zemi njevo, že pro ně váš pobyt tam nepředstavuje žádné nebezpečí. |
|
|
P. Vychodil 10.6.2021 9:36a kde jste přišel na to, že očkovaný nepředstavuje žádné riziko ? Sami výrobci udávají, že očkování pouze zmírní případné onemocnění... |
|
|
S. Lazárek 10.6.2021 9:38Šance že naočkovaný přenese virus dál je minimální a o to tu běží. |
|
|
P. Kazo 10.6.2021 10:03Ale ako k tomu prídeme my neočkovaní a neopasovaní, ak tá "minimálna" šanca nastane a zaočkovaný a opasovaný niekoho nakazí a ten zomrie? Účinnosť vakcín je max. 90%, čiže tých prípadov budú v dlhodobom horizonte tisíce- Vy nerozumiete, že covid pas môže byť etický a v súlade s ľudskými právami iba vtedy, ak vakcíny a testovanie fungujú stopercentne? |
|
|
S. Lazárek 10.6.2021 10:09To je váš boj příteli, je mi to fuk. |
|
|
P. Vychodil 10.6.2021 10:12co je to minimální ? Viděl jste nějaké studie ? Odpovím za vás, neviděl, neb výrobci takou studii nikdy neprovedli (neb dle jejich vyjádření by to bylo dlouhé, drahé...)...tudíž váš výrok je pouhou vírou, založenou na nepodloženém předpokladu... a mimochodem, jaké riziko představuje normální zdravý člověk ? |
|
|
S. Lazárek 10.6.2021 10:17O tom že je vakcinace účinná metoda ví každý kdo má díru do prdele (tedy aspoň jsem si to donedávna myslel), výrobci podobné studie dělaj rutinně, bez nech by vakcína neopustila vrata fabriky kde se vyrábí a jak se pozná normální zdravý člověk nevím, nechám se poučit. |
|
|
P. Vychodil 10.6.2021 11:57tak, pokud se chcete nechat něčemu přiučit, tak začněme o tom, jak je vakcína otestovaná... Otázka: jak mohou být dokončeny klinické studie vakcíny, pokud výrobce udává ukončení a zveřejnění studie v roce 2023 ? Tudíž tato "bezpečná a účinná" vakcína byla registrována pro nouzové použití...to znamená, že příslušná schvalovací agentura (FDA,EMA) může svolit k využití !neschváleného! medicínského produktu...výrobce za nic neručí, vy podepíšete informovaný souhlas (v podstatě dáváte souhlas, s účastí na medicínském pokusu) nakonec jeden představitel Pfizeru poděkoval Netanjuhovi, že dal k dispozici Israel k tak ohromnému medicínskému experimentu... takže, opakuji, nejsem proti ověřeným vakcínám, ale nehodlám být experimentální myší... Jo, a zdravý člověk je člověk bez klinických příznaků nemoci...i sám Fauci (doufám, že toto jméno je vám známé) prohlásil, že se nebude nechávat testovat, neb se necítí nemocný... |
|
|
T. Hirsch 10.6.2021 16:18Patrně jste pane Lazárku nečetl to, co jsem napsal. Jinak byste nemohl tvrdit , že s covidpasem nepředstavujete žádné nebezpečí. Příště čtěte pozorně a nemějte v hlavě pouze svoje přesvědčení. |
|
|
M. Němec 10.6.2021 9:24Hlavně nezapomeňte, pane Hirsch, že z covidu se člověk otřepe,ale z vlastnictví covidpasu se člověk již neotřepe a přestává žít svůj vlastní život. Říkala to paní Svobodová. |
|
|
I. Polák 10.6.2021 15:06Měla ta dáma vůbec někdy nějaký pas? |
|
|
R. John 10.6.2021 9:26Sám si odpovídáte... nevíte, jestli jste zdráv a nejste bacilonosičem... myslet o sobě si můžete co chcete.. to je tak všechno... a nikdo vás nenutí, někam jezdit... stěžujte si když tak u příslušných vlád, kam chcete jet... a nebo na lampárně... |
|
|
V. Povolný 10.6.2021 9:32Neberu vám váš názor, ale nesouhlasím. Každý stát má právo stanovit podmínky, za kterých pustí někoho dovnitř. Takže všechny státy podle vás diskriminují. Protože covidpas má tyto vstupní podmínky sjednotit v rámci členů EU a to pokládám za rozumné. Určitě je to lepší, než když by se měl domlouvat každý s každým. Aspoň ta EU na něco bude. Jiná věc ale je, že už existuje mezinárodní očkovací průkaz, který by se dal k tomuto účelu použít a mohl by mít širší platnost, než jen pro EU. Každopádně asi sotva zabráníte suverénním státům, aby si stanovily podmínky pro vstup, ať už to nazvete jakkoliv. |
|
|
P. Kazo 10.6.2021 10:09Ja som myslel, že sa ešte chceme niekedy vrátiť do normálu. K tomy patrí aj voľný pohyb osôb a tovarov v rámci EÚ. Covid pasy a podobné legislatívy vytvárajú presne opačný tlak, a vy tomu ešte budete tlieskať? |
