27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

Ne covidpas, ale covid je zlo

V ulicích přilehlých poslanecké sněmovně bouří lidé proti covidpasu schválenému a Evropskou unií chystanému do provozu od prvního července, tedy za tři neděle. Že je to diskriminace a útok na občanskou svobodu. Nerozumím tomu vůbec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Pávek 10.6.2021 11:27

Je příznačné, že k zvířecím mozkům má velmi blízko. Štěkáš ne něj nebo vyješ? A jak ti odpovídá? Děláš mu i dobře?;-)

K. Nový 10.6.2021 10:42

Svoboda slova by měla být bez omezení, s jedinou výjimkou - podněcování k bezprostřední nezákonné činnosti.

Cokoliv jiného by nemělo být trestné.

J. Anděl 10.6.2021 10:41

Dnes je, jak se zdá, nutné mít jasno. Být na té straně, nebo na oné, to je jedno. Hlavně nepochybovat. Vždyť přece všechno je tak jasné, tak srozumitelné, že pokud to někdo jako jasné nevidí, musí být mentálně postižený nebo Satan. Hm.

Podle slovníku cizích slov jsou pochyby skrupule. Ano, význam slova skrupule je "pochyba, rozpaky, váhání, ohledy".

U očkování však není na pochyby prostor. Je nutné jednat bez skrupulí.

A tomu se dnes říká zdravý rozum.

J. Polesny 10.6.2021 11:03

Já bych si jednu skrupuli dovolil. Co promoření?

P. Boublíková 10.6.2021 11:07

Spousta promořených má dlouhodobé zdravotní následky, někdy i doživotní. Nemluvě o těch, kteří covid nepřežili.

Komplikací po očkování je o několik řádů méně.

J. Polesny 10.6.2021 11:11

Zda a kdy je nutné promořené očkovat?

Vaše jistota v dlouhodobých dopadech očkování na Covid je pěkná. Ale zatím jen víra, že;-)

P. Kazo 10.6.2021 11:20

Vy teda neuznávate, že tí, čo prekonali covid, tiež prispievajú k hromadnej imunite? A môžete prosím definovať tú "spoustu" s dlhodobými následkami, a aké percento z celkového počtu nakazaných tvorí? Ďakujem.

P. Boublíková 10.6.2021 11:26

Ale jistěže uznávám imunitu po prodělání covidu, podle některých studií je dokonce lepší než po očkování - ale platí to zase jen statisticky, protože máloco je tak individuální jako imunitní systém. Plus promoření = daleko větší riziko než očkování.

To procento vám z hlavy neřeknu, ale píše se o tom v jednom kuse, jak široké spektrum potíží virus vyvolává. Covid je systémové onemocnění, škody na zdraví napáchané virem jsme ještě ani nesečetli.

P. Kazo 10.6.2021 11:30

To viem, že sa o tom píše všade. Vy to však dávate ako argument, prečo premorenie nie je jedným z riešení pandémie. Preto by ma zaujímalo, z akých čísiel vychádzate. Pretože aj tu platí, že máločo je tak individálne, ako imunitný systém, ale tu túto maximu akosi ignorujete.

P. Boublíková 10.6.2021 11:37

Například z čísel úmrtnost (krajní zdravotní následek) po covidu versus po očkování.

Ohledně jiných zdravotních následků bude ten poměr myslím dost podobný.

P. Kazo 10.6.2021 11:47

Ale veď premorenie už nastalo. Vy to podávate tak, ako keby mali všetci neočkovaní momentálne na výber iba dve možnosti - buď sa zaočkovať, alebo sa ísť niekam nakaziť/premorit.

Alebo ešte inak: Vaše presvedčenie o "pravde" v tábore zaočkovaných je založené na relatívnej účinnosti vakcíny (ktorá môže byť v najlepšom prípade okolo 90%), pričom absolútna účinnosť je niekde úplne inde. Viac o tomto tu:

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext

J. Anděl 10.6.2021 11:26

Jde spíš o ty už promořené, jestli se musejí taky (a co nejrychleji) očkovat. Ty doživotní následky už stejně mají, tzn. to na tu debatu asi vliv nemá. Předpokládám, že dodatečné očkování už je těch následků nezbaví.

P. Boublíková 10.6.2021 11:03

Prostor na pochyby je vždycky, ale musíte přitom popřít celou historii vakcinace, jak zmínil pan Lazárek.

Ještě v polovině 19. století umíralo 50 % dětí do jednoho roku života na alimentární infekce, to spravila hygiena. Ještě před sto lety byly infekce nejčastější příčinou smrti dětí i dospělých, to spravilo očkování a antibiotika.

Individuálně je tam vždycky nějaké riziko, u očkování, u antibiotik a dokonce i u hygieny, že víc uškodí než pomůže (v případě přehnaně hygieny alergie, autoimunita). Ale statisticky je to celkem bez debat .

J. Anděl 10.6.2021 11:16

Pochyby ale nemusejí být obecné. Mám se já nechat očkovat? V mém věku? V mém zdravotním stavu? Při mých plánech cestovat nebo se stýkat s jinými lidmi? Poté, co jsem měl před čtvrt rokem covid? Pfitzerem, Johnsonem, nebo Sputnikem? První generací, nebo počkat na druhou?

Atd.

J. Anděl 10.6.2021 11:21

Podotýkám: použil jsem první osobu jednotného čísla, ale ne všechno jsou mé osobní pochyby.

Já třeba přemýšlím hlavně "kdy", s ohledem na protilátky.

P. Vychodil 10.6.2021 12:21

vaše víra mě fascinuje, vaše důvěra v cokoliv co kdo v TV plácne mě fascinuje, vaše neochvějné přesvědčení v bezpečnost nikdy neprověřené technologie mRNA vakcíny mě fascinuje...

nemusím popřít historii vakcinace, toto tvrzení je nesmyslné, nelogické, ale mohu mít být velmi opatrný ohledně o nové, neprověřené technologii...

nebo snad vždy skočíte na reklamní slogany čehokoliv "úžasného", "nového" ?

F. Navrátil 10.6.2021 10:41

Po dlouhé době souhlas s Astonem. Politika opobloku se koncentruje do sloganu:"Čím hůře, tím lépe!"

F. Sojka 10.6.2021 11:03

R^!!

J. Polesny 10.6.2021 11:05

Skutečně? Čím víc údajů vláda dostane, čím větší bude byrokracie, tím bude Ano líp..

J. Fridrich 10.6.2021 10:19

Přesný popis INTOLERANCE, s kterou lidé bojují po celá staletí-tisíciletí.. Ona se dnes po létech, kdy byla skvěle ve 20.tém století na Západě potlačena opět vrací i do zemí, kde již prakticky neexistovala.. Snad nejlépe to vyjádřil před cca 300 roky jeden z největších filosofů a básníků takto : "Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat." – Voltaire.

Nikdy jsem se nestaral jestli jsi homosexuál, dokud jsi to nezačal strkat do tváře mně a mým dětem.

Nikdy jsem se nestaral jakou máš barvu, dokud jsi nezačal obviňovat mou rasu ze svých problémů. Nikdy jsem se nestaral o tvou politickou příslušnost, dokud jsi mne nezačal odsuzovat kvůli mé.

Nikdy jsem se nestaral kde jsi se narodil, dokud jsi nechtěl vymazat moji historii a obvinil mé předky ze svých současných problémů. Nikdy jsem se nestaral o tvůj příjem, dokud jsi neřekl, že jsem tě diskriminoval tím, že jsem byl za lepší práci povýšen. Nikdy jsem se nestaral o tvou víru, dokud jsi neřekl, že moje víra je špatná. Nikdy jsem se nestaral o odlišnost tvého přesvědčení, dokud jsi mne nezačal trestat za to, že se držím svého přesvědčení.

Teď se starám, protože moje trpělivost a tolerance jsou pryč ! Nejsem sám, kdo se takhle cítí, jsou nás miliony a máme toho dost..

P. Jirkovský 10.6.2021 10:22

Píšete kraviny, tohle:

"Snad nejlépe to vyjádřil před cca 300 roky jeden z největších filosofů a básníků takto : "Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat." – Voltaire."

není pravda.

P. Jirkovský 10.6.2021 10:25

Stejně to ten lhář Fridrich vod někud vobšleh a teď se tady chlubí cizím peřím .... Stará nemoc nevzdělanců, krást cizí texty.

V. Pavelka 10.6.2021 10:30

Jděte se vycpat zaprděnej Jirkovskej !

P. Jirkovský 10.6.2021 10:35

Ani mě nenapadne, dokud sem budou psát blbci a lháři, tak je budu mydlit. A vycpat se může třeba Pavelka, a to klidně tím sajrajtem, kterej tady vobdivuje.

F. De Winter 10.6.2021 10:43

Tak se běž umýt. Smrdí to až sem ! :-P

V. Pavelka 10.6.2021 10:47

Ten citát Voltéra učí na základce ,?P Jirkovský , vaše poznámky jsou jen k formě , nikdy k obsahu !

P. Jirkovský 10.6.2021 11:30

Lžete stejně jako Fridrich. Ani na vaší základce se neučej nesmysly.

V. Pavelka 10.6.2021 10:27

P. Fridrich R^R^!!

F. De Winter 10.6.2021 10:41

Souhlas !R^

F. Šimek 10.6.2021 10:18

383. Ušš ne pan Havel-pan Topolánek-pan Nečas-pí Němcová-pan Kalousek-pan Kharl-pan Minář...na-konec pan Bartoš!!Kdo bude zejtra?;-DEU;-( Uš zbejvá jen STAN-JEHLAN-nebo ÁČKO?;-DEU;-(