4.7.2024 | Svátek má Prokop


Diskuse k článku

Mlok pana Povondry

Každý asi zná ten obraz, závěr Čapkovy Války s Mloky, kdy se panu Povondrovi vynoří před přídí jeho lodičky někde z hlubin Vltavy u Národního divadla Mlok.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavla B. 15.10.2007 12:38

Re: Re: Re: Re: Re: ÁÁ, další ...

Ještě před sto lety byly nejčastější příčinou úmrtí infekce (které si své oběti vybírají do značné míry nezávisle na věku). Že tomu tak dnes není (a doba dožití se ve vyspělých zemích hodně prodloužila) je do značné míry zásluhou právě antibiotik, i když nejen jich. Rozhodně však ne zásluhou spotřební elektroniky (i když ta samozřejmě mohla ojediněle zachránit pár životů).

Jestli jste ztratil schopnost rozlišovat, co je zásadní a co marginální, tak je mně vás trochu líto:-)

Ivan Nový 15.10.2007 12:47

Pavlo B.,

a kdo by si na penicilin vydělal a co by produkoval místo té spotřební elektroniky? Batikové šátky, no ale ty jsou přece taky zbytečné.

Pavla B. 15.10.2007 12:55

Re: Pavlo B.,

Ježkovy brejle, spotřební elektronika je jenom příklad. Zbytečné je třeba taky kupovat si obden nové rifle a ty špinavé zahodit, jak je to v bohatých rodinách v USA běžné. V nemoderních bohatých rodinách. Jinak je trendem vrážet prachy například spíš do vstupenek do divadla než do hader nebo do spotřebičů.... ale fakt vás nenutím chodit na operu, jenom popisuju situaci:-)

Ivan Nový 15.10.2007 12:31

Pavlo B.,

také více lidí mělo hlad a nepříjemné nemoci, což se podařilo zvládnout za peníze vydělané prodejem zbytečných TV.

AndyO 15.10.2007 12:35

Re: Pavlo B.,

? více lidí než dnes ? To snad ne. Leda byste do toho počítal i stalinovy pokusy vylidnit Ukrajinu.

Pavla B. 15.10.2007 12:39

Re: Pavlo B.,

Teď žvaníte non plus ultra:-/

Darth Zira 15.10.2007 12:40

Re: Re: Re: Re: ÁÁ, další ...

No, před 50. a více lety se taky každý obešel (resp. musel se obejít) třeba taky bez antibiotik nebo očkování, transplantace srdce, umělých chlopní, složitých operací mozku a spousty dalších věcí. Před 200 nebo 300 lety se lidi obešli i bez narkózy při amputacích končetin a sterilizace chirurgických nástrojů, jelikož jim nic jiného nezbývalo. Na straně druhé jich tuto "lékařskou péči" taky přežívalo podstatně méně, než ji přežije dnes, a když se nějaký obyčejný člověk (nikoli světský či církevní hodnostář, který měl k dispozici všechno tehdy dostupné - stejně jako dnes pan Al Gore a jemu podobní věrozvěstové) dožil ve zdraví padesáti, tak byl přešťastný. Proto taky na této planetě žila do roku 1800 ani ne šestina současného počtu lidí.  

A víte, že před 600 lety se museli lidé obejít i bez tištěných (a tím pádem levných a každému dostupných) knih?

Takže kam se vlastně chcete v tom zanícení "zpět na stromy" vracet? Před vynález počítačů a tedy i trasnplantací? Před vynález televize a antibiotik? Nebo ještě dál, třeba před vynález knihtisku? 

Pavla B. 15.10.2007 12:46

Re: Re: Re: Re: Re: ÁÁ, další ...

Totéž co jsem psala NoNameovi.....

dr Turnovský 15.10.2007 12:23

Re: Re: ÁÁ, další ...

třeba mé babičce by to moc chybělo....ona totiž už velmi špatně chodí a hodně špatně vidí....

Ivan Nový 15.10.2007 12:25

Pavlo B.,

málem ano, málem umřeli, za nedávných povodní ve Španělsku. Valila se na ně voda a neměli kde se o tom dozvědět, protože byli tak staří, že ani tu televizi nesledovali.

Pavla B. 15.10.2007 12:30

Re: Pavlo B.,

No tak vidíte - nesledovali:-)

AndyO 15.10.2007 12:24

že se vměšuji

pravdou je, že při troše snahy opravdu dojdeme k názoru, že jsme zavaleni věcmi, které nám často spíš komplikují život než ulehčují a bez nichž se klidně obejdeme my i naše děti ( viz hračky- většina dětí si v klidu vystačí s mazanou stavebicí, dvěma autíčky a pistolí, klidně ze dřeva, když na to přijde), přesto je každý rok zavalována hromadou umělé hmoty. Typicky novorozenec dnes "potřebuje" k péči takové kvantum umělé hmoty ( spešl talířky, lžičky, lahvičky, sedátka, lehátka, stojáttka etc.), že dřív než se postaví na vratké nožičky, už má na hrbu nejmíň jeden černý puntík u ekolegů. 

Nejlepší na selekci zbytečností je stěhování a úřední zákaz prodejen typu " všechno za 40", "sekáč- všimli jste si někdy zajímavé závislosti na nakupování v takových obchodech? , telemarketing a zákaz prodeje v sobotu, neděli a po 20té hodině.

No a tak vůbec

NoName 15.10.2007 12:27

Re: že se vměšuji

Myslím, že teze jsou to hezké, ale vyberte, co fakt prostě nevyrábět/neprodávat, protože je to ZBYTEČNÉ ...

AndyO 15.10.2007 12:31

Re: Re: že se vměšuji

to je těžké. Navrhuji přestat vyrábět VŠECHNO  a ono se to do měsíce vystříbří;-)

Samuel de Champlain 15.10.2007 12:30

Re: že se vměšuji

Ano plastove sra/ckohracky ktere sem z Ciny imprortuji modre sr/ackohlavy jsou dobry priklad. Ja kuprikladu svym detem vyrabim hracky ze dreva. Vyrezani panenky z kusu spaliku nozikem sice zabere cca dve hodiny, ale pri procesu dite vidi jak se s drevem pracuje, ziska k praci respekt a nezasvinuje prostredi kamiony ktere tyto sra/ckohracky z Ciny vozi.

Vy si ale modre sr/ackohlavy delejte co chcete a kupujte si ty bezucelne cinske sra/cky az se z toho poserte ;-D

AndyO 15.10.2007 12:41

Re: Re: že se vměšuji

kdy jim je vyrábíš a  jak ? Nohama ? Vždyť jsi imrvére tady :))))))

Peta 15.10.2007 13:32

Re: Re: že se vměšuji

A sakra! A to je jako na těch hračkách napsáno, že je dovezl člen ODS? 8-o

A pak by zo chtělo nějaký průzkum, koho volí kupující těch čínských sra/cek.

Ty rudá sr/ackohlavo;-D;-D;-D

Ivan Nový 15.10.2007 12:26

Pavlo B.,

proč by měl o tom, co je pro vás zbytečné rozhodovat Al Gore?

AndyO 15.10.2007 12:27

Re: Pavlo B.,

protože je moudrý ?????;-)

Ivan Nový 15.10.2007 12:30

AndyO

a o tom kdo je zbytečný? To je přece důsledek toho prvního.

AndyO 15.10.2007 12:34

Ivane

no Hitler už umřel, ale on se někdo rád  najde, Ivane

Ivan Nový 15.10.2007 12:43

AndyO,

o tom nepochybuji. Ale začíná to vždy tím, že se nejprve hledají zbytečné věci, pak se z člověka udělá věc, no pak ....

Pavla B. 15.10.2007 12:29

Re: Pavlo B.,

O něm teď jaksi není řeč:-)

Ivan Nový 15.10.2007 12:34

Pavlo B.,

a proč vy chcete všem předepisovat co je a co není zbytečné a nevystačíte si s tím, že to co považujete za zbytečné, si jednoduše nekoupíte.

Pavla B. 15.10.2007 12:43

Re: Pavlo B.,

Ale já nikomu nic nepředepisuju ani  nezakazuju... já jenom konstatuju, že si lidi kupují zbytečnosti.

Darth Zira 15.10.2007 13:06

Re: Re: Pavlo B.,

To sice jo, jenže si přece nemyslíte, že je někdo (a ještě navíc někdo, kdo spotřebovává zbytečností 200x víc, než oni) donutí je přestat kupovat tím, že je bude strašit katastrofickými filmy a la Hollywood, že? A že by někdo "moudrý" měl centrálně určit, co je zbytečné a co nikoli a co se tudíž vyrábět a prodávat může a co ne? To už tady taky bylo;-€

Nutit ekonomickými stimuly (třeba slevami z poplatku za popelnice) lidi k tomu, aby přestali odpady zasviňovat svoje okolí, no proč ne? Ale nutit všem bez rozdílu nesmyslné "ekologické" daně nebo dokonce prosazovat totální fantasmagorie typu větrníky, to už mi smrdí.

Navíc jsem to psala už dřív, HLAVNÍM problémem této planety je přelidněnost, ze které se odvíjejí všechny ostatní průšvihy. Dokud totiž nebyl ten penicilín, očkování a mnoho dalších vymožeností moderní vědy, tak prostě fungoval krutý přirozený výběr, díky němuž se přírustek a úbytek populace udržoval zhruba v rovnováze (a když bylo nejhůř a počet obyvatel vzrostl moc, přišla nějaká morová epidemie nebo třicetiletá válka). Dnes ovšem se přírustek  obyvatelstva vymkl kontrole, protože i v tom třetím světě, kde je lékařská péče proti Evropě mizerná, tato mizerná péče stačí k tomu, aby přežilo mnohem více lidí, než aby ten přírustek byl s úbytkem v rovnováze. Logické by tudíž bylo, že když už zasahujeme ve velkém do úbytku populace (a vzdávat se toho asi nebudeme, nikdo nechce umírat), začít ve velkém zasahovat i do přírustku populace. Jenže proti tomu halasně řvou fanatičtí tmáři všech vyznání a s těmi si to holt pan Al Gore a další ekologističtí proroci s politickými ambicemi nechtějí nikdy rozházet. Takže než by navrhli něco rozumného - třeba způsob jak ekonomicky stimulovat rozvojové země k masovému užívání antikoncepce - kážou vodu obyčejným lidem a sami chlastají víno div se nezalknou. Tak s tím ať si trhnou nohou, přinejmenším u mě nemají šanci.   

tomas 15.10.2007 12:38

Re: Pavlo B.,

prominte, ted jsem chvili chybel, on gore neco zakazal, co to bylo, abych se toho rychle zbavil nez prijde zelena policie, zustavam ve strehu, diky astone, po odhaleni , ze pavel bem neni na everestu ,neviditelny pes pokracujie v tradici stare dobre  ceske zurnalistiky

JJ 15.10.2007 13:19

On o tom nerozhoduje

akorat se snazi lidi presvedcit, ze je tady urcity problem. A pokud presvedci vetsinu, tak se veci zmeni. Pokud ne, tak ne. To je v demokracii celkem normalni.

cb 15.10.2007 12:44

Re: ÁÁ, další ...

Bez tchyne urcite.

Matka 15.10.2007 12:10

Tak ani ta Nobelovka za ekonomii na našeho miláška nezbyla!

Inu, o politické korektnosti se může Švédům jenom zdát. To my jsme jiní machři, co? My mu dále princeznu Annu za manželku a půl království k tomu ....:-P