Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Mlok pana Povondry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
janabok 15.10.2007 17:30Re: dobrý podvečer, Jirko... o několik pater níže je článek p. Párala... krom jiného: "Společná zemědělská politika" ...:-) |
|
|
janabok 15.10.2007 17:28Re: Re: No to je zábavné, dodáte-li, že výstupy a závěry oněch vědců hodláte hradit jenom a pouze ze své peněženky, nic proti Vašemu příspěvku... |
|
|
vlk 15.10.2007 17:28Čumile, sibuji, že už to nebudu dále rozšťourávat, nemá to smysl. Kdo ovládá informace ovládá společnost - fakt to považujete za nový přelomový objev? :-))) Jediným zdrojem neupravených informaci je volný trh. Záleží na každém člověku, jak s těmi informacemi naloží. Každé zkeslení či cenzora informace vede k destabilizaci, iracionalitě a ztrátám v lepším případě, k diktaturám a válkám v horším případě. Nedovedu si představit, jak tohle vyvrátíte. Jinak co a za co dal komu příslušný výbor cenu je mi zcela fuk - neustále tady s tím operujete Vy :-) Mimochodem, i Hayek dostal stejnou cenu a evidentně je s uvedenými autory v přímém rozporu. Jediné, co z toho lze odvodit s naprostou jistotou je to, že udělení ceny není v přímé souvislosti s pravdivostí teorie - obě zároveň platit nemohou :-))) |
|
|
dr Turnovský 15.10.2007 17:27dobrý podvečer.... třeba je OT, ale já si myslím, že i toto jsem patří. Mimo krásného víkendu a práce na sebezdokonalováni prací, jsem se setkal po delší době s kamarádem, který má farmu hned vedle nás. A předtsavte si to....prodal všech 80 krav "elite record" jenom z toho důvodu, že nemohl najít zaměstnance, kteří by pracovali...... věděl jsem, že půl roku někoho shání, ale asi to už na ně bylo dost a s manželkou se rozhodli toho nechat. Tak se zbavil krav a i mléčné kvoty. Prostě si nikomu nechce pracovat. Možná by stálo za to místo GW a ostatního harašení snížit sociální podpory, nebo zrušit kvoty.....ale co. On prodal dobře a jistě bude podnikat dál......ale lidi už zaměstnávat nebude. A já se mu nedivím. |
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:26Re: Čumile, Pane Nový, zajděte si do správkárny. Vy už ani nevíte, na co reagujete... |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:26RadkuH, mýlíte se v hodnocení situace. Problém je v tom, že některým vědcům už nestačí poznávat realitu, ale, že ji chtějí i vytvářet. No a to už věda není. |
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:25Re: Člověk buď chce jiné ovládat, Ech, to je mi odpověď. Ale máte pravdu, zítra bude nesporně úterý, to se můžeme klidně vsadit. |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:23Čumile, a kde se to podařilo? Co takhle tím řídit Irák? Za měsíc je klid, že. :-))))) |
|
|
RadekH 15.10.2007 17:22Re: No to je zábavné, jak tu celá skupina odborníků připustila Vaší definici slova vizionář, která je paradoxně antonymem jejího opravdového významu. Pokud jste svůj příspěvek myslel jako past na oslíky, tak jste jich několik nachytal. Ovšem co má slovo vizionář společného s výsledkem práce panelu 2500 vědců, kteří formulovali závěry mnohaletého výzkumu pro OSN? Al Gore jen jejich závěry papouškuje. A upřímně řečeno, pokud si mám vybrat mezi Al Gorem papouškujícím výsledky výzkumu panelu vědců (a nenajdete žádnou významnější universitu, která by tam nebyla zastoupena) a takovým Klausem, který se jako ekonom v jakémsi senilním pominutí smyslů domnívá, že rozumí nejlépe zřejmě úplně všemu na světě, tak volím Al Gora. |
|
|
JJ 15.10.2007 17:21Re: Pan Nobel . Bohati si pujcuji podstatne vice, nez chudi. |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:21Re: OT - vlk Ano, k tomu se přidávám. |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:20easygoingu, jak chcete vy komunisti realizovat ten diktát, když jste nebyli schopni naplánovat výrobu na jeden měsíc v takové zemi jako bylo Československo? |
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:20Re: Čumile, proboha :-) Milý vlku, já tu teorii opravdu nevymyslel, ba ani neocenil. Tady, zdá se, někdo objevil způsob, jak prostřednictví těchto informací řídit trh, a tím i společnost. Aspoň tak to zatím vypadá. Docela chápu, že se vám z takového pomyšlení ježí srst na hřbetě, ale příslušné komentáře zatím naznačují právě to, za co byla trojice údajně oceněna - řízení tržních a tím i společenských mechanismů. A račte prominout, se svými námitkami se obracejte na příslušný oceňovací výbor, ne na mne. |
To je přece váš, nikoli můj problém. A možná také problém té mantry, kterou tu pořád opakujete: "Nejdůležitejším výstupem trhu jsou informace, které umožňují jednotlivcům racionální rozhodování. " |
|
janabok 15.10.2007 17:19OT - vlk oproti svému zvyku jsem zabrousila o něco málo několik stran níže... vlk x Čumil ad tři otázky: vlku, tuším, že tušíte:-), že si Vás nesmírně vážím; k oněm otázkám: pouze a beze slov hluboce smekám... lépe je snad ani naklást nešlo... |
|
|
Stanley 15.10.2007 17:19Pan Nobel . Mně je celkem lhostejné, že Al Gore dostal Nobelovu cenu . Nota bene "Za mír " ?! Kdo ji již v minulosti dostal ? Jásir Arafat,, tento prý "mírotvorce" v středovýchodní oblasti, původně terorista a nositel AIDS , Žena, která kdesi v Iránu vysazuje stromy, bankéř v Indii, který prý půjčuje chudým, (proč ne, bohatí si snad půjčovat nemusí ). Náš Václav Havel může být rád, že se nedostal do takovéto společnosti . Co by tomu asi řekl pan Nobel ? |
|
|
RadekH 15.10.2007 17:12Re: Re: Re: Re: Problém je, že myslet se dá pouze při znalosti faktů, které pak můžete zvažovat. Pokud neznáte velmi podrobně vědecké práce z oborů matematického modelování (klimatologie a meteorologie používá nejsofistikovanější modely které je dnes výpočetní technika schopna zvládnout), či klimatologie, fyziky, biologie a dalších oborů, na základě kterých vznikla závěrečná zpráva panelu 2500 vědců pro OSN, a já se přiznávám, že ačkoliv mám doktorát za práci v mechanice hornin z UofAa cenu Kanadského průmyslu za výzkum tak o zmíněných oborech vím jen povrchně a o zmíněných pracech téměř nic, tak bez této znalosti se nedopouštíte myšlení, ale pouze žvanění. |
|
|
vlk 15.10.2007 17:11Člověk buď chce jiné ovládat, a nebo nechce. Pokud chce, je úplně jedno, jaký dres na sebe navlékne. Patří do jedné skupiny... |
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: To by mi tedy fakt zajímalo, No, osobně bych řekl, že politik jako takový je ze zásady nezodpovědný nikomu. Aspoň český. |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:11Možná tak, Čumile vymodelujte z kapaliny srdce. |
|
|
vlk 15.10.2007 17:10Hezký den :-) Ale ne, v první skupině jsou a zůstávají. A je jich dost. Protože nikdy nepodlehnou vábení druhé skupiny, témř nikdo o nich neví kromě jejich okolí. V druhé skupině jsou spíše mocichtiví, kteří ideály první skupiny využijí ke svým cílům. |
|
|
vlk 15.10.2007 17:08Čumile, proboha :-) Nejdůležitejším výstupem trhu jsou informace, které umožňují jednotlivcům racionální rozhodování. Záměrné zkreslení nebo zamlčením informací způsobí posun v rozhodování, třeba i ve Vámi zamýšleném směru. Nic to však nezmění na tom, že byste musel podávat zkreslené informace stále (mít je pod kontrolou), aby nemohlo dojít k racionálnímu korektivu. To není nic nového, obávám se, že opět někdo vědecky dokázal (či popsal - nevyjde-li to knižně, jako by to nebylo:-) západ slunce. Klíčové bude stanovit, zda je vůbec možno komplexně posoudit, zda požadovaná odchylka v chování lidí (Vámi presentovaná jako ovlivnění trhu) je správná. Myslím, že to nedokážeme. Ostatně, už jednou jsem Vám nabídl hru - vyřkněte nějaký požadovaný cíl a já napíšu, jak se s tím jako jedinec vyrovnám. |
|
|
janabok 15.10.2007 17:06Re: Re: socialismus jako fénix z popela... ufffff!!! ... prozradíte, z kteréže to je příručky? ... |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 17:04Čumile, mloci na straně volného trhu nejsou. Tam se každý stará sám o sebe a ostatní ať se staví i na hlavu. |
|
|
janabok 15.10.2007 17:03Re: vlku, slušelo by se dodat, že vizionáři, zmínění v první skupině (tedy pokud zavčas neskončí na smrtelném loži), pravidelně přecházejí do skupiny ad 2... samozřejmě přeji krásného dne; aspoň zde, v Sudetech, je opravdu nádherně...:-) |
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:03Re: Vizionáři se dělí na dvě skupiny Milý vlku, tady radím použít i vám osobně tezi samotného Astona: "Je to těžké, ale je dobře, že pořád ještě jsou lidé, kteří to říkají a budou říkat, dokud se Mlokům nepodaří jim zavřít hubu." Mloci jsou totiž na všech stranách. |
|
|
easygoing 15.10.2007 17:01Re: socialismus jako fénix z popela... současný ekonomický systém s diktátem lineárního ekonomického růstu není schopen zvýšit kvalitu života společnosti, trh opravdu spásu nepřinese. Protože národní státy jsou až na výjimky ekonomicky slabé ve srování se světovou ekonomikou, nemají šanci se diktátu ekonomiky bránit. Jedině jednotná evropská Unie může mít potenciál a vůli prosazovat účinné environmenátní, a zejména sociální normy, proti diktátu trhu a zhoršování životních podmínek. Vás snad baví bojovat denně v tržní ekonomice o existenci, shánět pro vaše děti co nejlepší školy a přetěžovat je, aby se uplatnily na trhu práce, ve stáří platit horentí sumy za domovy důchodů, protože vaše děti si nebudou moci dovolit se v vás postarat? (a tak bychom mohli pokračovat dále.) Trh je pro dravé mládí oddávající se iluzím, ale ne přívětivé místo pro celý život.
|
|
|
Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:01Re: Proč theokraty? Ad 1 a 3 - úzce spolu souvisí, jedno ovlivňuje druhé a vice versa. Váš závěr je zatím pouhé zbožné přání, nic víc a nic méně. Ostatně to záhy poznáme i poznáte. Ad 2 - nápodobně. |
Považujete-li za možnost volby klasický Fordův slogan: Dodáme vám vůz jakékoli barvy, zvolíte-li si černou! je vskutku možnost volby FORMÁLNĚ zachována. Podotýkám, že se příliš neliší od možnosti volby kandidátky Národní fronty...|
|
libero 15.10.2007 17:00Re: Re: Re: Re: hezký komentář... Na to je jediná cesta, zabránit aby se jim vůbec dostaly do ruky. A to se bohužel nedaří. |
|
|
Ivan Nový 15.10.2007 16:59vlku, skupina 1 je prázdná pokud jsou vize příliš vzdálené realitě, realita totiž ty vizionáře rychle eliminuje a nebo je posune do skupiny 2. No a člověk žijící ve shodě s realitou není vizionář. |
|
|
libero 15.10.2007 16:59Re: Další odkaz pro vlka - To je pořád totéž ...... |
