19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

Loupež za bílého dne

Jak se dalo čekat, invektivy a urážky nebudou chybět v nadcházející debatě na senátní půdě. Jde o schválení či neschválení zákona o církevních restitucích. Levice má v senátu převahu, a tak je velmi pravděpodobné, že zákon vrátí a pak bude nutné v dolní komoře dát dohromady 101 hlas, aby zákon prošel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. John 16.8.2012 23:46

Tak paní varadínková dobrou noc, a´t Vás buzny štípou celou noc .:-)))

M. Ilsner 17.8.2012 0:00

Re: Tak paní varadínková dobrou noc, a´t Vás buzny štípou celou noc .:-)))

ani už ty granule nedala, lakomec :-)

P. Vandas 16.8.2012 22:41

Dobrou noc.

O. Uživatel 16.8.2012 22:49

Uživatel požádal o vymazání
E. Macek 16.8.2012 22:50

Re: Dobrou noc.

Dobrou noc,Boží slouho ze zjištnosti.Hřbitovy jsou plné těch nenahraditelných.

J. Urban 16.8.2012 22:36

Už to fakt chce vzít na ně klacky.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=754645#utm_source=centrumHP&utm_medium=newsbox&utm_term=position-2

O. Kadlec 16.8.2012 23:14

Re: Už to fakt chce vzít na ně klacky.

Pane Urban ta vaše svalnatá huba už začíná nudit. Vemte klacek a jděte konečně na věc.

R. John 16.8.2012 22:26

A jéje, Bílá Hora zase je ve fóru,

  Kdepak vážení , stavové to potentočkovali, jejich nesmírná chu´t dosadit si na trůn jejich padavku, s kterou by si vytírali , ta je hnala do záhuby. Císař jim byl ochoten potvrdit skoro vše, ale bylo jim to málo, pořádně se chtěli kapsovat. No, dojeli na to. A to na jejich straně stáli i vojenské pluky  Rakouských stavů a pluky Uherské, projeli to na celé čáře. A kdybyste se chtěli zajímat trošku hlouběji, o té době, neobejdete se bez četby dopisů stavům  Karla ze Žerotína, velká osobnost to byla, učenec, dopisující si s celou evropou. Ten stavům přesně psal , co se stane, jak dopadnou, nedali si říci, tak šli. Jenom tak na okraj, stavy přijali tehdá jazykový zákon, panovník měl ovládat český jazyk, bylo to namířeno proti císaři, ale že Falcký, neuměl ani "topfrý ten" to nějak nevadilo. Zákon nezákon.   :-)

M. Varadinková 16.8.2012 22:37

Re: A jéje, Bílá Hora zase je ve fóru,

Třeba jenom nechtěli, aby jim vládl někdo z Vídně. Ze stejného důvodu, z jakého my nechceme, aby nám vládl někdo z Moskvy či z Bruselu. Ze stejného důvodu, z jakého Slováci nechtěli, aby jim vládl někdo z Prahy, atd. atd. - příkladů je jen v Evropě bezpočet.

R. John 16.8.2012 22:57

Milá dámo, z čítankou si tu nevystačíte,

   Habsburkové byli dědičnými králi po meči  , jasný ? To nešlo vypovědět, podle tehdejšího práva, nebo jen vzácně , z přesně definovaných důvodů, a ten, že stavové chtěli někoho jiného ,  to jako na potvoru nebyl. Tak dostali přes držku.  

M. Varadinková 16.8.2012 23:17

Re: Milá dámo, z čítankou si tu nevystačíte,

Severokorejští Kimové to taky mají dědičně.Taky to nejde vypovědět podle tamního práva.

R. John 16.8.2012 23:24

Ach jo, s Vámi to není lehké,

   i význační profesoři přes kedlubnu by si s Vámi neporadili. :-)))

M. Varadinková 16.8.2012 23:30

Re: Ach jo, s Vámi to není lehké,

Zato s Vámi si poradil i nevýznačný historik Kadlec:-)))))))))

O. Kadlec 16.8.2012 23:22

Re: Milá dámo, z čítankou si tu nevystačíte,

Pane John vy z toho děláte bramboračku. Habsburkové před Bílou horou dědičnými králi nebyli.

Problém českých stavů byl jiný, horší: oni si v r. 1617 Ferdinanda II. za krále sami zvolili, a v r. 1619 ho svrhli. To bylo nepochopitelné, a netolerovatelné, celou tehdejší evropskou (bláznivá Varadinková by řekla tou hujerskou) společností.

M. Varadinková 16.8.2012 23:27

Re: Milá dámo, z čítankou si tu nevystačíte,

Co bylo celé Evropě po tom, bláznivý Kadleci? Nám je do toho taky kulové, když dnes v nějaké zemičce padne vláda. No tak si zvolí jinou, no.

R. John 16.8.2012 23:32

Tehdejší právo vyžadovalo volbu pouze jako potvrzení práva nástupnického.

   Dívat se na to z pohledu dnešního práva nemá cenu, protože to bylo tehdá  něco zcela jiného vymykající se dnešní logice. . To je jako s volbou  Císaře říše Římské, volilo sedm kurfiřtů a vítěz volby byl zvolen většinou tří hlasů, a teď mudrujte. :-)) Jo, a snad si nemyslíte pane Kadleci, že tu budu na jednom odstavci psát podrobné dějiny té doby. :-)

O. Kadlec 16.8.2012 23:36

Re: Tehdejší právo vyžadovalo volbu pouze jako potvrzení práva nástupnického.

Jistěže ne, jen to zlehčujete trochu přesmoc. Až to začíná být nesrozumitelné.

Skutečně šlo hlavně o vzpouru proti zákonnému, a svobodně přijatému králi. Proto prohráli. Vzpoura proti legitimní moci se trestá i dnes.

M. Varadinková 16.8.2012 23:37

Re: Tehdejší právo vyžadovalo volbu pouze jako potvrzení práva nástupnického.

Proč by to nemělo mít cenu? Prostě nechtěli být podřízeni Vídni, jako my nechceme být podřízeni Bruselu. To je docela pochopitelné, tehdy i dnes. Nevyhovující právo se mění, tehdy jako dnes. Někdy evoluční cestou, jindy válkou či revoluci.Tehdy jako dnes.

J. Urban 16.8.2012 22:38

Re: A jéje, Bílá Hora zase je ve fóru,

Fajn taky je, jak si čeští stavové vybrali za svou hlavu Němce. Natolik chytrý byli, že věděli, že čecháčci si sami vládnout nemůžou :-)))

R. John 16.8.2012 23:04

Falcký byl nejpříhodnější,

  měl s královstvím přímé hranice, byl mladý, koukal tak jedině po plesech a hostinách, ani o svoje se moc nestaral . Tak si ho ti vykukové čeští dobře vyčíhli, že s ním budou mávat, samozřejmě že mu pochlebovali, nakonec jeho přivítání u Hořovic bylo směsí velkopanské žranice s podlézavostí prvního stupně. Jeho tchán, anglický král Jakub mu radil, ať se na čechy vybodne, že to jsou zmetci a že z toho nic dobrého nekouká, maximálně tak dlouhá válka, a měl pravdu.

M. Varadinková 16.8.2012 23:19

Re: Falcký byl nejpříhodnější,

Vy jste v té době žil (tedy některá z Vašich předchozích reinkarnací)?

R. John 16.8.2012 23:34

Vy snad bumbáte jak dohájeková. :-)))

M. Varadinková 16.8.2012 23:41

Re: Vy snad bumbáte jak dohájeková. :-)))

Nebumbám. To spíš Vy. Zabíháte  do takových detailů, jakobyste u toho byl. Ale možná se Vám jenom zdálo v opileckém snu, že jste flámoval s tím Falckým:-))))))

R. John 16.8.2012 23:44

Kolik knih máte a přečetla na toto téma milá dámo, že si tu tak foukáte ?

M. Varadinková 16.8.2012 23:50

Re: Kolik knih máte a přečetla na toto téma milá dámo, že si tu tak foukáte ?

Já? Já si tu vůbec nefoukám. To Vy si foukáte! Já jen konstatuju, že je naprosto pochopitelné, proč nechtěli, aby jim vládli Habsburkové z Vídně. Nikdy nikdo, kromě kolaborantů a hujerů, nechce, aby byl ovládán někým jiným a odjinud.

R. John 16.8.2012 23:59

Bože Vy jste plácalka. O té době nevíte nic, lautr nic, ale vůbec lautr nic. :-)))

J. Kombercová 16.8.2012 21:26

Mariánksý slolup

o němž jste se onehdy bavili... dnes jsem narazila na názor odpůrce v papírových Dnes, kde zmiňuje, že původní sochu staví zbožný a spravedlivý císař - Ferdinand III. (nápis na soše) a triumfálních procesů u sloupu se pak účastnili rakouští císaři právě při výročích likvidace českého stavovského státu. Dále - odpůrcům nejde o Marii, ale obávají se soch andělů s křížem v jedné a mečem v druhé ruce kolem ní.  - Stejná symbolika byla použita poprvé na pamětní minci papeže Řehoře XIII, vyražené na oslavu vyvraždění asi 20 tis. hugenotů během bartolomějské noci. Sloup s katolickými anděli, kteří usmrcují ďábly či evangelíky, je "symbolem smíření" asi do té míry, jako kdyby si dnes nacisté chtěli vystavět sloup s hákovým kříem a vydávat ho za symbol smíření se Židy.

Zajímal by mě názor pana Vandase... když jsou zmíněni evangelíci.

P. Vandas 16.8.2012 21:42

Re: Mariánksý slolup

Mně se ten sloup líbí, už jen proto, že vyl přirozeným architektonickým těžištěm krásného Staroměstského náměstí. Symbolika je dobová, ortodoxně katolická a uznávám, že odpůrci mají v mnohém pravdu. To však nic nemění na mém názoru, že by měl být obnoven, stejně, jako pomník maršála Radeckého. Je potřeba, abychom se dokázali odpoutat od mylného národního pocitu, že historie Rakouska, je "jejich" historie. Nikoli, jsou to naše dějiny a Rakousko jsme budovali my, my jsme stavěli Mariánský sloup, my jsme podporovali Ferdinanda a my jsme se též podíleli na vítězství Ferdinanda na Bílé Hoře. Proto si myslím, že Mariánský sloup by měl být obnoven.

M. Varadinková 16.8.2012 21:58

Re: Mariánksý slolup

Kdo je to "my"? Koho jménem mluvíte? Kdože se to podílel na vítězství na Bílé Hoře?

P. Vandas 16.8.2012 22:00

Re: Mariánksý slolup

My Češi. Stáli jsme na obou stranách konfliktu.