Halladin 4.11.2007 19:35

Re: To je tady nějaká mánie?

Běž do háje, celou dobu socanské vlády se daně snižovaly.

Sice s přestávkami, ale snižovaly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 19:37

Pokud myslíš přímé,

tak máš pravdu. Někdy jsem tvrdil, že nechci pokračování vlády ČSSD kvůli výši svých daní?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 19:46

Re: Pokud myslíš přímé,

Tak potom Ti fakt nerozumím. Když nadáváš na to, že se hlasuje o tvém majetku, vypadá to, že zpochybńuješ právo parlamentu vypisovat daně vůbec. Protože nevím o jiíném způsobu, kterým by se mohlo o Tvém majetku hlasovat.

Znárodnění se taky nebojíš, jak jsem se dozvěděl. Předpokládáš, že až tak pitomí nejsou.

Pak zase argumentuješ výši daní, že je moc vysoká.

Nakonec řekneš, že Ti ČSSD kvůli výšky daní nevadí.

Asi jsem úplně blbej, ale co potom sakra vlastně chceš , A co Ti vlastně vadí ? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 19:55

Trochu nepřesností, ale pokusím se odpovědět :-)

Výše daní mi čistě individiualisticky nijak nevadí, neboť nemám problém vydělat tolik peněz po zdanění, kolik potřebuji. Nepíšu o tom, že je výše daní moc vysoká (to je důsledek), ale že chci slabší stát (pokles daní je také důsledek, ale nikoliv nezbytný). A v tom je jádro pudla - nechci stát který se mi do všeho sere, vše řídí a ovlivňuje. Chci stát zajišťující činnosti, které nemůže efektivně vykonávat jednotlivec a ostatní nechává na lidech....

Jinak jsem přesvědčen, že ekonomický státní direktivismus nemůže pokračovat věčně. Dříve nebo později naruší trh tak, že se stane iracionálním a stát bude muset své zásahy buď zcela vyloučit a nebo přejít na plánovanou ekonomiku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 19:57

Re: Trochu nepřesností, ale pokusím se odpovědět :-)

A že jsem tak smělý, co Ti stát nařizuje ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 19:59

A co můžu dělat podle svého?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 20:07

Re: A co můžu dělat podle svého?

Tak to je nefér odpověď

Ty musíš vědět co ti vadí Nebo chceš, abych to začal vypisovat ? Co všechno můžeš ? Tomu se říká tuším přehození důkazního břemene - a používají to velmi pochybní diskutéři.

I ty Brute ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 20:11

Re: Re: A co můžu dělat podle svého?

Možná jsem se vyjádřil nepřesně - co z toho, co ti stát nařizuje ( a co odhlasoval parlament, že ti má nařizovat) Ti vadí ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:18

Ano, i já. Netušil jsem, že bude tohle nutno zdůvodňovat :-)))

Opravdu chceš vědět, kde všude se stát montuje člověku do života? Například jsme byli na výletě a v hospodě si nelze dát včerejší guláš nebo svíčkovou, byť by tak byla lepší. Dokonce se už hospodští bojí dělat vlastní matesy a dělají je potajmu a známým nosí domů :-)))

Pokud se chceš bavit na tohle téma vážně, tak například dotace a zaručené výkupy řepky na biopaliva, povinné přimíchávání do nafty a pravděpodobný dopad na ceny ostatních zemědělských plodin...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 20:28

Re: Ano, i já. Netušil jsem, že bude tohle nutno zdůvodňovat :-)))

Jo, včerejší guláš :-) No, dost často se lidé po návštěvě podobného zařízení pos..... , takže tohle neberu -

Biopaliva - nerad bych se mýlil, ale tohle dělají i v USA - jenomže z kukuřice.

Ropy je málo, a bude ještě míň - No, zatím byly přebytky zemědělských produktů, regulovalo se , snižovaly se plochy. Tak se prostě zase zvýší. A zruší se limitace počtu krav.

Ale nemáš pravdu v příčině zdražení  - jak to máslo, mléko atd draží kvůli Číně a Indii - prostě bohatnou, a jedí víc - i to, nač dřív neměli. Začíná být nedostatek ropy - a ten líh bude brzo z toho paliva nejlacinější část. Produkce ropy klesá - a sýčkové říkají, že už trvale...A spotřeba roste.Ostatně - Švédi přejdou za chvíli na líh skoro totálně

Jinak jsi v dobré společnosti - to samé vyčítá USA Fidel Castro :-)))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:35

Halladine :-)))

1) právě jsi to přesně vystihl - proč bych se proboha nemohl posrat ze starého guláše? Co je státu do toho?

2) že to dělají v USA? Nevím, no a co to má společného s tím, že si nesmím koupit čistou naftu?

3) když mám státní záruku na tržby z ha pěstováním řepky, tak buď dostanu za ostatní plodiny také tolik, a nebo modifikuji osevní postup tak, aby bylo množství výhodné řepky co největší (v tom nejlepším případě, pokud je půda moje). Na ostatní se vykašlu, neboť se mi to nevyplatí. Co to asi udělá s potravinářským obilím, krmivy i ostatními produkty je asi jasné. A není to tržní, neboť na počátku stála státní zásah, který deformoval vstupní podmínky.

4) na NP jsem téměř vždy v dobré společnosti ;-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 20:51

Re: Halladine :-)))

No státu je do toho, jestli se posereš , nebo ne docela dost. Ono nejde jen o prosté posrání, ale o epidemie , náklady na léčení a výpadky z práce. I umřít se dá....jde o to, že ropa není, a už nebude v dostatečném množství. Takže strategické důvody.Státní záruka byla a je na všechny potravinářské obilniny hodně dávno - takže žádné novum.Že ti to nevadilo dosud....

Co se týkalo zemědělské produkce, byla dotovaná - takže nebude ( anebo míň) A jsou rezervy v plochách - platilo se za nepěstování. Takže ono to tak strašné nebude.

Podívej Vlku - děje se to všude .- v USA, v Braziilii, EU - prostě všude. Pokud ceny obilí ve světě stoupnou, stoupnou i u nás. protože zemědělec se vykašle na to, prodávat lacino doma. Radši to vyveze -a už se to děje dnes. Německé mlékárny už kupují mléko i na Moravě.

Jedině, že bys zadrátoval hranice, a to obilí a mléko přes ně nepouštěl.

Bylo by to pro Tebe dostatečně tržní ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 21:01

Nebylo :-)))

1) Státu je do toho kulové. Pokud někdo prodává zkažené či zdravotně závadné jídlo, dopouští se trestného činu na ketrý existuje sazba. Není důvod k regulaci.

2) Do výpadků z práce je státu tuplem kulové. Je to věc mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem. Stát si klidně může dát do smluvních podmínek, že JEHO zaměstnanci nesmějí jíst guláš starší 24 hodin.

3) Státní záruka je také netržní prvek, ale v jistém rozsahu strategicky pochopitelný (nutné zlo). Lze ji nastavit tak, aby příliš nenarušovala cenovou rovnováhu. O současném biopalivovém šílenství to říci nelze, a to byl jen příklad.

4) Budou zrušeny dotace do zemědělství? Z čeho tak usuzuješ? To by byla dobrá zpráva...

5) Jaké drátování hranic? Budu spokojen, když nebudou dotace a cla. Dráty brání lidem, dotace a cla obchodu. Pokud souhlasíš se zrušením dotací, cel, kvót a podobných státních intervencí, nejsme ve sporu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 21:19

Re: Nebylo :-)))

Už se o tom spekuluje. Při vyšších cenách, a zvýšené výrobě bude zemědělství ziskovější....

k 5) pokud celý svět začíná s biopalivy, ceny stoupnou. A pokud stoupnou, půjdou naše obilí a mléko ven, dokud se ceny nesrovnají, a nebudou stejně vysoké u nás jako ve světě.

Tvoje námitka o zvýšení cen potravin je mimo. Úplně. To by platilo, kdyby zůstali mimo největší výrobci (USA, Brazílie)Jo, a stát je regulacím v hygieně oprávněn absolutně všude. Čím vyspělejší stát, tím vyšší nároky.V Sieře leone a pod se stát samozřejmě do toho neplete.

A ještě něco - když už se něco posere, vypukne epidemie, kdo bude platit náklady ?

Léčení ? Pojišťovny. ze zdravotních daní.  Nemocenské ? Stát. nikdo jiný Škody na zdraví ? Neříkej, že onen hospodský

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dulcibelka 4.11.2007 19:38

Re: Re: To je tady nějaká mánie?

Aby nakonec skončily jako minimální

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 19:56

Re: To je tady nějaká mánie?

Pokud máte tak zásadně jiné představy o naší společnosti, tak tady doma nejste.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:02

Neblbněte. Existuje nějaký seznam povolených představ? Kdo ho stanovil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 20:06

Re: Neblbněte. Existuje nějaký seznam povolených představ? Kdo ho stanovil?

Řekl bych, že se jedná o kulturně-sociální kontext

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:07

Budiž. Je to dogma?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 20:08

Re: Budiž. Je to dogma?

Není, ale za vašeho života se to nezmění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:19

Nemám právo se o to snažit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 20:22

Re: Nemám právo se o to snažit?

Máte. Ale asi stejně jako mají arabští přistěhovalci si tady zavádět islám

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:26

Neuniklo Vám, že jsem místní? Čech?

Když už to tedy budeme takto dělit.... Máte nějakou smlouvu s někým (kým?) nebo vyšší moc určovat, o co smím a nesmím usilovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 20:32

Re: Neuniklo Vám, že jsem místní? Čech?

Jakou vyšší moc? Vždyť vám říkám, že na to máte právo stejné jako třeba arabští přistěhovalci, kterým to taky nemůžeme mít za zlé...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:36

Tak proč říkáte, že tady nejsem doma?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 4.11.2007 20:39

Re: Tak proč říkáte, že tady nejsem doma?

Protože odmítáte příjmout kulturně-sociální kontext

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 4.11.2007 20:41

Ale já ho přijal. Pokouším se ho však změnit...

No nic, tohle mne nebaví ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 4.11.2007 19:27

Re: To snad ani ne,

 A ty s ho neukrad bolšane ?Odkud ho máš .Dolož to aspon jako Čunek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 4.11.2007 19:29

Re: Re: To snad ani ne,

No tedy, to je gól. On už Honzik krade nicky i pravičákům

• reagovat
• nahlásit příspěvek