Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Ještě o tom mučení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 15.12.2014 13:00Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Z nás dělali potravu pro takové, jakým jste byl Vy...ale na druhou stranu, nikdy potom jsem už nebyl v takové kondici (a to jsem hrával fotbal a dělal úpolové sporty) a střelby z ručních zbraní vždy na výtečnou. |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:42Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Sakra, a já si myslel, že jsem takhle byl oceněn jako jediný, jen tu knížku s věnováním jsem nedostal (fňuk) - a to mi před vojnou i po vojně říkali anarchista a na vojně jsme vyprovokoval svým postojem jednoho důstojníka k osobní inzultaci. Ale je fakt, že jsem nastoupil v devadesátém prvním a vycházek měl sotva deset a průběžky dvě. Zato ale tvrdší a kratší vojnu (následovanou policejní školou). |
|
|
H. Balzám 15.12.2014 12:47Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Vždy, když jsem se někde porval, tak mi říkali, že mám štěstí, protože abych mohl jít do basy, museli by mne nejdřív degradovat, což by byla ostuda pro celou jednotku :-) |
|
P. Vandas 15.12.2014 12:48Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Já se moc nerval, ale do držky jsem jednou dostal. :-):-):-) |
|
|
H. Balzám 15.12.2014 12:51Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Já to nebyl ! :-) |
|
|
P. Vandas 15.12.2014 13:24Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. :-):-):-) |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:56Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. To já jsem se nerval - ale vždy, když mi přišlo něco nelogické nebo protismyslné (na vojně fakt výjimečně, že...), tak se o tom můj nadřízený dozvěděl...a tak si mě brali na pohovory mimo jednotku, abych nezpůsobil vzpouru (o tu mi nešlo, já blbec to chtěl jen vysvětlit...) byla to vlastně sranda. |
|
|
P. Vandas 15.12.2014 13:12Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Věci nelogické a protismyslné, jsou na vojně základem organizace. To jste jistě pochopil i když až po. :-):-):-) |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 13:16Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. Jak jinak - nebo slovy A.C Doyla - jak prosté... |
|
|
J. Boleslav 15.12.2014 15:03Re: K panu Balzámovi níže v 11:34. To ovšem nebyla vojna, ale pečovatelský ústav. :-) |
|
|
P. Schuh 15.12.2014 12:10Definice svědomí Rádobydemokrat - plká o demokracii, ale ostaní s jiným názorem haní a potlačuje Rádobyhumanista- plká o lidkých právech a sám bez soudu mučí |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:16Re: Definice svědomí Zatímco humanista na kecy o lidských právech prdí a udělá cokoliv, aby hájil život, zdraví, svobodu a lásku, protože s láskou přijímá lidi jako bytosti, které pod tlakem okolností jsou schopny nejen těch nejkrásnějších, ale i těch nejhorších věcí a přeci má víru v člověka. |
|
|
V. Novák 15.12.2014 12:01Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Drazí boblici... |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:06Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Správná připomínka - čarodějnici já mučit nepotřebuji, neboť ta mi nehrozí džihádem, smrtí tisíců mých bližních, nemá na rukou krev nevinných, takže se také přimlouvám za to, abychom je protentokrát vynechali - takhle jste to myslel, že? |
|
|
J. Tachovský 15.12.2014 12:13Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. V tom problem neni. Clovek nema na cele napsano, ze je terorista. Nekdo to musi o nem prohlasit. A zdaleka ne vsichni, kdo rozhoduji koho mucit a koho ne to delaji z prijatelnych duvodu. Jsou i lidi, ktere muceni druhych proste bavi. |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:19Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Ano, tady jsme ale u kontrolních mechanismů systému, které musí z takovéhoto procesu vyřadit jedince, jejichž psychický stav hrozí Vámi popsanými možnostmi. Proto je například přímo nutné, aby se o tom, že v odůvodněných případech používáme pro záchranu životů i mučení, zcela otevřeně ve společnosti vedla diskuze. |
|
|
V. Novák 15.12.2014 12:24Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Což se samozřejmě vždy podaří, že... Diskuze by se měla především vést v USA, pro něž je mučení na území USA něco tak barbarského a nepředstavitelného, že to prostě nepřichází v úvahu - a proto se mučení odehrává v zemích dostatečně (dle vnímání USA) barbarských, kde se to snese. Např. v Polsku, Rumunsku,... |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:32Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. My lidí nejsme dokonalí - pokud nám to chcete vyčítat, pak promiň ó Bože, takovým jsi mne učinil. ale souhlasím, USA, země svobody, by měla být i země odpovědnosti (jinak svou svobodu tratí). Proto považuji současný humbuk kolem odtajnění praktik tajné služby Obamovými lidmi za zbytečný. Naopak, je to součástí výchovy jednotlivce k demokracii, svobodě a k přijetí odpovědnosti (vědět, co stojí má vlastní svoboda a přijmout to). Je to součást kontrolního mechanismu, díky kterému je šance na neustálé ladění systému společnosti a odstranění nepřijatelných chyb. Je to výchova k pokoře, že některé chyby jsou v některých situacích nevyhnutelné, neboť my lidé nejsme všemocní bohové. |
|
|
H. Balzám 15.12.2014 12:33Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Tady jste myslím vystihl podstatu. Právě ten způsob myšlení, který umožní provádět brutální mučení, je naopak u tohoto typu "zaměstnání" požadován. Takže se obávám, že kontrolní mechanismy nelze uplatnit. |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 12:47Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Tak to je na diskuzi. Jedno staré pravidlo války tvrdí, že nejnebezpečnějším nepřítelem je obyčejný otec rodiny hájící své děti. Ten nezabíjí z nenávisti - ale z lásky ke svým dětem a tak je schopen všeho, aniž by se z něj stalo nemyslící zvíře. Díky tomu je schopen nepodlehnout strachu a tak může využívat svého rozumu i v nejhorších situacích. Rozum je ta nejnebezpečnější zbraň, kterou máme! |
|
|
H. Balzám 15.12.2014 12:52Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. Tak to je díky bohu většina lidstva neozbrojena :-) :-) |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 13:20Re: Nahraďte slovo "terorista" slovem "čarodějnice", prosím. :) |
|
|
J. Matuška 15.12.2014 11:56"Zapojení" Austrálie přináší první ovoce... Austrálie se na začátku října zapojila do přímé vojenské akce v Iráku, kde koalice vedená Spojenými státy podniká útoky na pozice radikálů z hnutí Islámský stát. Země odhaduje, že v Iráku a Sýrii po boku islamistů bojuje asi 60 jejich občanů. Další zhruba stovka Australanů radikální skupinu podporuje formou verbování bojovníků nebo jim poskytuje financování. /E15/ Více na:
http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/ozbrojenec-pod-vlajkou-islamistu-drzi-v-sydney-rukojmi-hrozi-atentaty-1145875#utm_source=rubrika-zahranicni&utm_medium=selfpromo&utm_campaign=e15rss#utm_medium=selfpromo&utm_source=e15&utm_campaign=copylink |
|
|
P. Vandas 15.12.2014 12:04Re: "Zapojení" Austrálie přináší první ovoce... Dobrá zpráva by byla, kdy napsali, že : "Austrálie odhaduje, že v Iráku a Syrii po boku islamistů bojuje asi 60 jejich bývalých občanů. " :-):-):-) |
|
S. Netzer 15.12.2014 12:06Re: "Zapojení" Austrálie přináší první ovoce... Jasne, stahnout ocas mezi nohy, podrobit se, a hlavne se nezapojovat |
|
|
V. Novák 15.12.2014 12:29Bojovníky za svobodu proti Absolutnímu Zlu Asadovi dlužno podporovati! Vivat Australia! |
|
|
S. Netzer 15.12.2014 12:33Re: Bojovníky za svobodu proti Absolutnímu Zlu Asadovi Ten Assad Vam nejak prirostl k srdci. |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 11:55ad pan Balzám - "...jde mi o to, co to udělá s námi." Samozřejmě, to je ten nejdůležitější aspekt věci - zůstat lidmi. Avšak lidé jsou za jistých okolností všeho schopní. To je také důvod, proč je naše historie naplňována děsivými skutky. Ale také je to důvod, proč jsme v genové válce doposud přežili. Tvrdím, že každý člověk (pokud se nejedná o psychopata za hranicí toho, co je člověkem) dělá v jakékoliv situaci svého života to nejlepší, čeho je schopen. Je to sice podle výsledků někdy tristní stav našich schopností, ale přesto jsme stále lidmi. |
|
|
J. Kučera 15.12.2014 11:50Jednoduché Dát dítěti připínáček do boty jako trest, je zločinné mučení a deset let kriminálu je nezaslouženě mírný trest (a to myslím skutečného kriminálu, ne to luxusní rekreační zařízení ve kterém žijí naši odsouzenci). Nedovedu si ale přerdstavit nedovolené mučení u teroristy. Palečnice, pálení boků, skřipec, to je čajíček nehodný komentáře. Takže profesionální pachatele dobra by si měli rozmyslet, jestli chtějí mít hlavu upižlanou teroristou, nebo jestli nechají na vyšetřovatelích,m jak s těmi teroristy zacvičí. |
|
|
R. Brzák 15.12.2014 11:46ad pan Boleslav Naopak, já tvrdím - každé mučení je drastické z principu. Ale jako svobodu (a odpovědnost) milující člověk musím přijmout, že chci-li hájit svobodu proti teroru, musím přijmout odpovědnost, že za to někdy zaplatím i tak děsivou cenu, že budu muset někoho nutit k něčemu, co on nechce - prozradit mi, jak se dá "vypnout odpočítávání jaderné bomby". A v takovém případě nesmím váhat použít i něco odporného. Pro svou duši pak prosím, abych to nemusel udělat a abych to dělal s láskou k bližnímu svému, i s láskou k onomu mučenému... |
