3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Informace a dezinformace

Před měsícem jsme se zde pozastavovali nad tím, že Ministerstvo zdravotnictví zařadilo Václava Klause mezi dezinformátory. Mezi tím proběhla jakási korespondence s ministrem a v úterý nechal Václav Klaus zveřejnit svůj dopis ministru Blatnému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Boublíková 6.1.2021 7:43

Teď čtu vedle na Lidovkách, že účinnost Pfizeru je dokonce 95 %.

F. Brnušák 6.1.2021 7:42

Jak se dosahne 60-70% ucinneho naockovani? Vi se jak velke jsou ty casti populace co na ockovani reaguji ruzne? Jsou to 1/3? Pokud ano tak Vas pozadavek by vyzadoval cca 90% proockovani populace. Dalsi otazka je jak je ockovani ucinne. Vydrzi protilatky v tele 10 let, rok, mesic? Bude ockovani ucinne na vsechny mutace viru? atd.

J. Lukavsky 6.1.2021 7:41

"Stát je zároveň sluha i pán, potíž je v tom, že je to mizerný sluha a hnusný, arogantní pán." to je sice pravda, ale: kdyby na lodi rozkazoval dvoukomorový parlament s opozicí, 26 neziskovek a 6 novin a místní TV... místo jednoho kapitána... tak by se loď v první bouři potopila. Možná by ale ani nevyjela protože se pořád ještě hádají kdy a kam vyplout. Staří Římané si v dobách válek volili diktátora s téměř neomezenou pravomocí. Ale jen na 3/4 roku a s možností 2 období. Pandemie závažné choroby je určitě důvod pro omezení občanských svobod. Problém bude, až nemoc odezní ale stát bude trvat na mimořádném stavu atd. Pak bude potřeba ho klepnout přes pazoury. Teď mi to připadá jako když na Titaniku se proti kapitánovi zvedne opzice a začnou hulákat. Probatum est. J.L. end

P. Boublíková 6.1.2021 7:40

Máte pravdu.

Pfizer hlásí účinnost vakcíny 90 %, tedy předpokládám, že 90 % očkovaných je chráněno buď zcela nebo částečně.

J. Fridrich 6.1.2021 7:38

Opět vtipné...

J. Fridrich 6.1.2021 7:36

Dnes pochvala pane Němec.

J. Fridrich 6.1.2021 7:33

" Česko hlásí nejhorší výsledek rozpočtu v dějinách. A to mohlo být ještě hůř. Vláda v minulém roce utratila 1,84 bilionu korun a nově se zadlužila částkou 367 miliard. Kabinet Andreje Babiše (ANO) tím skoro dvojnásobně překonal dosavadní rekord z roku 2009, který má na svědomí spolu s občanským demokratem Mirkem Topolánkem úřednický premiér Jan Fischer." -

Tak jen krátce, ale pravdivě - při Parlamentem schváleném navýšení schodku v rozpočtu na rok 2020 na 500 miliard Kč NIKDO U NÁS ANI NA CELÉM SVĚTĚ nevěděl, jaký bude vývoj této celosvětové epidemie-pandemie zákeřného coronaviru. Skutečný výsledek 367 miliard je o 133 miliard nižší, tedy lepší, při historicky nejhorších podmínkách v naší zemi a obrovských dotacích firmám a občanům při souběžném POKLESU výkonnosti naší ekonomiky. Tuto krizi naše vláda NEZAVINILA, ale naše média a část našich občanů se vyjadřuje do sdělovacích prostředků tak, jak kdyby ten COVID 19 přivezli z " lidové " Číny Wuchanu premiér s ministrem zdravotnictví v kufru...

Topolánkův a Fischerův " výkon " v jejich sekeře v roce 2009 měl sice omluvu v tehdy probíhající krizi, ale jistě nebyly ty podmínky stejné jak v koronavirovém roce 2020..

P. Kučera 6.1.2021 7:31

Paní Boublíková, jestliže píšete, že "...ást očkovaných chrání vakcíny částečně, před těžkým průběhem nemoci, mohou být přenašeči. Část očkovaných nechrání vakcíny vůbec", je nutno vždy uvést statistický údaj, jinak se toho chytí dezinformátoři a křicí: vidíte, i paní Boublíková "má názor", že očkování vůbec nechrání. Přitom pravděpodobnost se tu liší o několik řádů. (Ano, vzteklina jednou ZA PĚT LET.)

V. Hájková 6.1.2021 7:28

R^R^R^

V. Hájková 6.1.2021 7:28

SKVĚLE NAPSÁNO!!!

P. Kučera 6.1.2021 7:23

Co je informace? Co je názor?

Přečetl jsem si stížnost pana Klause na ministerstvo zdravotnictví - a zůstávám s pusou otevřenou. Pojem informace (resp. dezinformace) tu užívá člověk, který byl vzdělán, když někde, tak ve společenské vědě, zvané ekonomie. Tento pojem má však přesný význam, který mu daly už velmi dávno vědy přírodní, tedy "tvrdé".

Informací je (zjednodušeně) pojmenování zjištěného faktu. Informací je, že Slunce vychází a zapadá a že s velkou pravděpodobností vyjde a zapadne i zítra. Názor, nikoli informace, pak při dnešním stavu vědy je, že Slunce je božstvo tažené čtyřspřežím, které každý den koná svoji pouť po obloze. Další (zpřesněná) informace pak je, že Slunce samo nevychází ani nezapadá, ale že toto jsou jen jevy, které způsobuje rotace Země a existence Slunce jako taková s námi pozorovaným jevem (východ a západ) nemá bezprostředně nic společného.

Takže: informace je pojmenování, přesněji pak pojmové (matematické, fyzikální...) uchopení nějakého jevu, faktu. Jednoduché myšlení, které tu prezentuje V. Klaus (či M.Ševčík, Jakl aj.) pak využívá gnoseologického axiomu, totiž že poznávání různých jevů se v průběhu evoluce lidských dějin (vědy) upřesňuje a v určitých okamžicích dokonce zcela mění (změna paradigmatu, jehož příčinou je zcela fundamentální objev, např. teorie relativity).

Z uvedeného vyplývá, že stejně jako informace existují dezinformace (a ne že neexistují, pane Klausi) s naší souvislosti tedy tvrzení (názor), který není ve shodně s nejnovějším vědeckým uchopením dané reality. Jak se pak liší pojmy omylu a lži, tak stejně se liší mylná informace (kterou už informací pojmenovat nejde) od záměrné lži kterou nazýváme dezinformace.

Zbývá jen rozlišit, zda se v dané věci neobeznámený pan Klaus "pouze" mýlí, či zda u něj jde o záměrnou dezinformaci. Jako pomůcku jen zmiňuji, že lidé s narcistním osobnostním pozadím nepřipouštějí, že by se kdykoli mýlili.

Dobrý den.

K. Wágner 6.1.2021 7:12

„Nic jako dezinformace neexistuje,“ míní bývalý prezident. Nakonec se však sám střelil do nohy, jak se u nás říká, když ministrovi zdravotnictví napsal, že PES je "dezinformací par excellence.“ ;-)

M. Němec 6.1.2021 7:02

Tak, svoje sem si pro dnešek řekl, a du do kvelbu.

Dneska nám maj přivýzt brambory, a já vůl se ani nezeptal Jakla nebo Weigla z IVK, kterej druh je nejlepší.

M. Němec 6.1.2021 6:54

Já rád čtu vše, co tu píše paní Boublíková.R^

Ví , o čem píše ( na rozdíl ode mě ).

Já sem si např. tuhle nasypal trochu tý rekombinantní adenovirový RNA do vomáčky ( na zahuštění a vylepšení chuti), a pak mi bylo tři dni blbě. Je to prevít.

I. Kellner 6.1.2021 6:36

TVL, voni zfixlovali i volby do Senátu!!

Tak teď už republikánům nezbejvá nic!

:-)

P. Boublíková 6.1.2021 6:29

To by samo o sobě nemuselo být překážkou dosažení kolektivní imunity a tím pádem vymýcení nákazy. Stačilo by 60-70 % účinně naočkovaných. Ty ostatní nedokonale naočkované lze zahrnout do skupiny neočkovaných.

Problém vidím úplně jinde. Vakcína není určena dětem do 16 let, a to je sama o sobě velká skupina nenaočkovaných, čítající odhadem v ČR tak 1,8 mio osob. I kdybychom neuvažovali další, kteří se nemohou očkovat (poruchy imunity, těhotenství....), tak dokud nebude vakcína i pro děti, je imho dosažení kolektivní imunity pouhou chimérou. Každý se tedy bude očkovat spíše sám za sebe a doufat, že spadne mezi ty šťastné, na kterých vakcína zafunguje.

J. Vobr 6.1.2021 6:28

Nazdááár Hofman !!!

J. Vobr 6.1.2021 6:26

BRAVÓ KUCÍ AMERIČTÍ ... JUNIORŠTÍ MISTŘI SVĚTA V HOKEJI !!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=htIecqODatw

;-D;-D;-D;-D;-D;-D

P. Hofman 6.1.2021 6:24

"Stát je zároveň sluha i pán, potíž je v tom, že je to mizerný sluha a hnusný, arogantní pán."

Nádherný příklad čecháčkovského dezinformačního webu.

M. Zikmund 6.1.2021 6:20

nic proti tomu, to je asi nejbližší pravdě, ale to prostě znamená, že vakcinací se ten vir nevymítí (čímž pádem ti, kdo to naznačují, dezinformují)

M. Němec 6.1.2021 6:20

A kdo je moudrej nebo ne rozhoduje firma Kanda s.r.o.

J. Kasl 6.1.2021 6:18

Bože, kams to duši dal...

M. Kanda 6.1.2021 6:13

Autore, dokázal byste vysvětlit, proč zrovna Klausovy názory mají takový vliv na lidi a názory "moudrých" nikoliv?

Není to náhodou proto, že názory moudrých vůbec moudré nejsou?

J. Fialová 6.1.2021 6:05

Nevím odkud citujete, já ocituji

"Očkování usmrceným virem je tradičním stylem očkování, nejde ale o pravidlo. AstraZeneca a Pfizer používají modernější přístup - do těla dostat pouze protein, který má koronavirus na povrchu. To pro vytvoření imunitní paměti stačí."

https://www.irozhlas.cz/zivotni-styl/zdravi/koronavirus-ockovani-vakcina-chlibek_2011221736_pj

M. Němec 6.1.2021 6:04

Tak to je výborný.

Nevím, nakolik je ministr Blatný platný, ale práce má momentálně nad hlavu, a ještě by se měl zabejvat nějakym IVK.

V něm sedí brblavej dědek+ vědecké kolokvium, které se momentálně proměnilo na imunology a radí. Nemaj co dělat, páni Klausové, Jaklové, Weiglové a další, a tak se na sebe snažej upozorňovat ( rád tohle přirovnání "páni ti a ti", dříve zhusta používané v bolševickém tisku , používá dnes velmi často dědek z IVK a ani se nečervená ). Upozorňovat a argumentačně futrovat a chránit tvrzení svého dědka, kterým (potažmo Kellnerem) jsou placeni. To je celá jejich starost, jinakmaj na prácihovno.

I kdyby měl Jakl tisíckrát pravdu, tak co ? Já znám nějakýho ing.Traktůrka z Čelákovic, a ten mi to, o čem píše Jakl, říkal už před svátkama.Velikonočníma. Nemělo by ho MZ oslovit ?

A něco podobnýho říkala u nás v konzumu pani Hrnečková.

Neměl by jí ministr Blatný navštívit ?

R. Vacek 6.1.2021 6:02

Aeronet? Zajímavé informace, které mi připomněly časopis Hrom, kde byla rovněž spousta překvapujících informací. Člověka to donutí zamyslet se nad nimi a hledat, kde udělal autor chybu. Jen jeden příspěvek z Hromu::-)

https://zena-in.cz/clanek/vzpominka-na-casopis-hrom

P. Boublíková 6.1.2021 5:52

https://forbes.cz/zavody-o-vakcinu-jdou-do-finise-peloton-zatim-vede-spolecnost-astrazeneca/

Tak třeba tohle, první co vylezlo z Google na dotaz AstraZeneca princip.

Nadpis článku už neplatí :-)

P. Boublíková 6.1.2021 5:47

To co píšete na konci příspěvku platí jen pro část očkovaných.

Tedy, část očkovaných chrání vakcíny zcela, nejsou ani přenašeči. Část očkovaných chrání vakcíny částečně, před těžkým průběhem nemoci, mohou být přenašeči. Část očkovaných nechrání vakcíny vůbec. Tak už to s vakcínami chodí. V ČR se cca jednou za 5 let objeví případ onemocnění tetanem, přes řádné očkování léty prověřenou vakcínou.

P. Boublíková 6.1.2021 5:42

Vážně chcete, abych vám sem dala desítky odkazů, které popisují princip vakcín? 8-o

Bude stačit třeba Osel, TechNet, Rozhlas nebo k čemu máte důvěru? Pokusím se najít odkaz ze zdroje, který by byl pro vás důvěryhodný.

R. Langer 6.1.2021 5:42

Ano. Někde dokonce za námitky proti podobným tvrzením můžete jít i sedět... ;-D