Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Člověk z Marsu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavla B. 14.4.2008 10:04Re: Re: Re: No, to jste tomu dala, tady se chce slyšet, jaká morová rána zas padla na zem českou. Protože Trouba si zásadně plete sociální systém a zdravotní systém. V Německu mají obojí rathovsky pomotané dohromady a to se Troubovi moc líbí. (Mně teda vůbec ne.) |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 9:54Re: No, to jste tomu dala, tady se chce slyšet, jaká morová rána zas padla na zem českou. Děkuji, vážím si vašeho souhlasu s mým názorem. |
|
|
clay 14.4.2008 9:56Re: Kritika Cikrta je oprávněná myslíte není schopen vysvětlit vám nebo není schopen vysvětlit nemyslící části obyvatel, kteří to chápat odmítají....já si na nedostatek informací či nedostatek vyjádření nestěžuju. Kdykoliv zástupci ministerstva vystupovali, soustředili se zejména na toto, co popisujete, že je reforma dělána pro nemocné... |
|
|
clay 14.4.2008 9:58Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná kolikrát už zaznělo, že reforma je výhodná především pro chroniky?....nemohu pochopit váš výstup |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 10:02Re: Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná Jak je tedy možné, že to obecenstvo ještě nevzalo na vědomí??? |
|
|
clay 14.4.2008 10:08Re: Re: Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná já se divím, že se tomu vůbec divíte.... |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 10:26Re: Re: Re: Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná Myslím si, že o smyslu zdravotní reformy je opravdu nutné lidi nějak přesvědčit (ne jen informovat o faktech), protože 90 % z nich se nijak netýká nebo týká jen zcela marginálně (poplatky u doktora, za recpt) - na rozdíl např, od reformy daní, jejíž význam pro sebe může zhodnotit každý, kdo pracuje. Zdravotní je opravdu je dělána pro menšinu lidí a na ty ostatní je třeba nějakým způsobem apelovat, aby si uvědomili, že se mězi oněch 10 % vážněji nemocných mohou dostat taky.... to si totiž skoro nikdo nepřipustí. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:01Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná No jo, clayi, ale Vy jste holt možná ta myslící menšina |
|
|
clay 14.4.2008 10:04Re: Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná já to vím |
|
|
doktor 14.4.2008 10:33Re: Kritika Cikrta je oprávněná Zdravotnictví "před Cikrtem" nevymysleli socdemáčtí, ale odéesáčtí ministři zdravotnictví a jejich náměstci. Jejich hlavní starostí vždy bylo něco z té funkce pro sebe vytřískat (Rubáš, Cabrnoch, Macek a další) a zlikvidovat bez rozmyslu všechno, co tady bylo před rokem 1990, jak špatné, tak použitelné.. Rath se jen za mohutného házení klacků pod nohy ze strany ODS snažil najít chyby (neúměrné zisky farmaceutické , lékárenské a zubařské lobby) a zalátat díry ve zdravotnickém rozpočtu. Poplatky Dr.Julínka a bakaláře Šnajdra, podporované magistrem farmacie s napoleonským komplexem Cikrtem, svou bezvýhradností ve světě zcela unikátní, nejsou žádná reforma, ale oblbování občanů, navíc velmi špatně nabízené a prodávané. Vedoucí tým na ministerstvu se zřejmě skládá z lidí, kteří nejsou zvyklí diskutovat, ale jen velet. To je podstata problému, na který upozorňuje Aston. Segment velmi vážně nemocných, o kterém píšete, byl až do Julínka dobře ošetřen pomocí schvalovacích pravomocí revizních lékařů zdravotních pojišťoven. Neznám příklad, kdy by revizní lékař proplacení drahého léku, který pacient potřeboval, neschválil. Těch asi 6 miliard, které poplatky ročně vynesou, nepůjde na úhradu dražších léků, ale padne do kapes některých lékařů a lékárníků. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:53Re: Re: Kritika Cikrta je oprávněná Rath se jen za mohutného házení klacků pod nohy ze strany ODS snažil najít chyby (neúměrné zisky farmaceutické , lékárenské a zubařské lobby) a zalátat díry ve zdravotnickém rozpočtu. Doktore, Vy jste žertéř - kdyby Julínek šetřil drátovým způsobem, tak socani budou pištět snat ultrazvukem a drátovi půjde pěna od huby |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:43Kdy už to tady bude normální..... To co předvedl Julínek s Cikrtem tak to nemá v EU obdoby.........Prostě nemá..A to co chystá pan Langr tak to nám bude také závidět celá EU.......Nevíte náhodou kdy tato kreativní záležitost skončí..............Já jsem pro,,,,,,Zastavme je dokud je čas... |
|
|
Puck 14.4.2008 9:49Re: Kdy už to tady bude normální..... Zkontrolujte si lékárničku, zda nemá prošlou lhůtu a sadu náhradních žárovek. Policie začne co nevidět řádit ! Škoda každé korunky, ať Vám zůstane na doktora. |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:52Re: Re: Kdy už to tady bude normální..... To je maličkost ta lékarnička Ale to ostatní co chystá....Budeme na silnicích bez rozhodčího....Co za to asi dostane.. |
|
|
Puck 14.4.2008 9:54Re: Re: Re: Kdy už to tady bude normální..... To je mimo diskuzi. Nemám sil. |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:56Re: Re: Re: Re: Kdy už to tady bude normální..... Jdu makat.....A raději nepřemýšlet.... |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:00Re: Re: Re: Kdy už to tady bude normální..... Co to melou, voni troubo? Bez jakého rozhodčího na silnici? Nejsou nějaká zanešená? |
|
|
Kajan 14.4.2008 9:41Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:44Re: Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. A co na prvého máje si vykřikoval |
|
|
MUDr Jiří Kilian 14.4.2008 9:45Re: Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. Hip, hip. A privatisujme i armádu, policii, základní školství. |
|
|
Haf 14.4.2008 9:51Re: Re: Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. Armáda už snad má bejt rofesionální - není problém si ji najmout. policii je možný zrušit úplně a založit domobranu. U nás jsem dvacet let u baráku poliše stejně neviděl. Jo jednou auto, když tam jeden policajt dovezl sousedovu manželku z flámu. A školství ? Děti se přece můžou učit samy, z internetu ! |
|
|
Real 14.4.2008 10:16Re: Re: Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. Zařízení nápravné výchovy se už privatizují. |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 9:49Re: Bez zrušení úřednické a vlastně státní VZP nebo její privatizace zdravotnická reforma jako by nebyla !!! Dzp. Kajane, dotaz: Uzavřou privátní pojišťovny (tedy i VZP, bude-li privatizována) smlouvy se všemi svými kleinty za naprosto stejných podmínek - bez ohledu na jejich věk a diagnózu? Pokud ano, bude to v rozporu s pojistnou matematikou a jejich úkolem dělat byznys. Pokud ne, bude to diskriminace. Můžete tedy dovysvětlit? |
|
|
york 14.4.2008 9:41Mlčeti, budoucí zlato. Pan Cikrt není muž z Marzu. Je z planety" Zdraví za prachy s.r.o." O úspěchy reforem se podělil i s koaličními spojenci až po hrubém nátlaku. Proč by to dělal pro občany a dobrovolně. Spoléhá na to, že ten nevábně páchnoucí balík bude schválen i bez vědomí lidí. Na co přikládat pod kotel. Po jeho televizním vyjádření, aby si pacienti v ústavech brali na úhradu léků překlenovací úvěry od jejich ředitelů ,zřejmě ODS rozhodla, že takto se jejich heslo" Šťasný domov, náš kraj" propagovat nedá. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:24Re: Mlčeti, budoucí zlato. No, balík možná nevábně páchnne Vám, ale mně ne. |
|
|
york 14.4.2008 10:41Re: Re: Mlčeti, budoucí zlato. A dobré zboží se chválí samo. Já jsem příznivcem euthanásie. Tak snad pro ty budoucí generace. |
|
|
A.P. 14.4.2008 9:34Kolik je v tom statistické demagogie? Kolik % z nich jsou simulanti? Ano některé výsledky jsou vidět, ale jsou dosti zkratkovité až demagogické. C o ty utajené jevy, které vidět nejsou, resp. nejsou správně interpretovány? Ve skutečnosti mezi těmi, kteří ubyli v ordinacích jsou totiž i skuteční nemocní - díky 3 prvním neplaceným dnům si lidé místo kratších nemocí berou dovolenou a k doktorovi pro nemocenskou nejdou. Sám jsem si to už letost zažil a tak nad těmito statistickými bláboly zuřím. Je to klasický případ statistické demagogie. Takže kolik procent mezi těmi, kteří se neobjevili mezi nemocnými simulanti a kolik procent skuteční nemocní (kteří si vzali dovolenou a nebo ještě hůře, kteří neměli na poplatek u lékaře)? Nechci dávat příliš silný příklad, ale je to podobně jako s trestem smrti. Abyste odstrašil případné vrahy nebude doživotí, ale rovnou trest smrti. Některé vrahy to může teoreticky odstrašit, ale přibude nevinně popravených lidí (nevratně potrestaných - život už nevrátíte). No a mohl bych uvádět řadu příkladů dobře míněných myšlenek ze socialistické éry, které v zájmu nějaké myšlenky opomíjely některé dopady na "menšinu" (např. majitele kapitálu, atd.). Hlavně když se statisticky vykázal nějaký závěr, trend, apod. který v sobě skrýval větší nebo menší demagogii. |
|
|
Real 14.4.2008 9:39Re: Kolik je v tom statistické demagogie? Kolik % z nich jsou simulanti? Podle větších statistických studií jsou v západoevropských zemích asi 4% simulantů. U nás klesl nárazově počet pacientů asi o 40%. Tato deforma je devastací českého zdraví a zdravotnictví. Možná ,že Neff skutečně žije v jiném světě ! |
|
|
MUDr Jiří Kilian 14.4.2008 9:48Re: Re: Kolik je v tom statistické demagogie? Kolik % z nich jsou simulanti? v západoevropských zemích navštíví v průměru každý občan lékaře šestkrát za rok. U nás třináctkrát. |
|
|
JKOTEK 14.4.2008 9:58Re: Re: Re: Kolik je v tom statistické demagogie? Kolik % z nich jsou simulanti? Z cehoz vyplyva, ze drive bylo mezi pacienty 53% simylantu, dnes jen 25%. Nebo snad v ceskem doliku ziji podlide, kteri jsou meneceni a vice nemocni nez na zapad od nas? Tomu neverim. Pokud je 6 navstev do roka standard s mizivym (4%) zastoupenim simulantu je zbyvajicich 7 navstev od simulantu. Pokud se pocet pacientu snizil v Cesku o 40% (na cca 8), jsou v tomto poctu dva simulante na hlavu a rok. |
