Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Člověk z Marsu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tino 14.4.2008 10:36Re: Re: Nezvykle dlouhý úvodník ... Kecáš bobíku! I kdyby docházel pěšky z domova(což by byla jeho vůle, když nepožaduje sanitu a nebo si nenechá proplatit za své auto), stejně by po něm nechtěli víc než jednu platbu na počátku. Něco jiného je, pokud je hospitalizovaný. To platí za každý den šedesát. Z toho tvého je ale poznat, jak nedostatečně plní svou povinnost propagátora reformy Cikrt. |
|
|
rw 14.4.2008 10:32Re: Nezvykle dlouhý úvodník ... Prosím ,pište své bláboly do Haló novin,předem děkuji. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:35Re: Nezvykle dlouhý úvodník ... Jojo, ferry, to Vaše objednání - víte, co je to chyba malých čísel? teď musí připlácet lidem,jimž kdysi zaplatili vzdělání - jojo, před lety takměř čtyřiceti jsem se v hospodě málem porval, když jeden dělnická třída ožralá do nás furt klavíroval, že študujeme za jeho, dělnické peníze ... |
|
|
VH 14.4.2008 10:08Astone, to je všechno pravda, ale ti, kterých se to týká nevidí, neslyší, necítí....Nechcete založit politickou stranu???? |
|
|
Buvol 14.4.2008 10:08Dost se divím panu Neffovi, že po nedávné tragédii v jeho vlastní rodině, mluví o "zbytečných" návštěvách u lékaře a o "ubylých" pacientech .... Copak to není jistá paralela ?! Copak z toho jasně nevyplývá, že je třeba událostem, nemocem apod. předcházet a nečekat, až dojde k tragédii .... ?! |
|
|
Bzuk 14.4.2008 10:17nechápu proč tu tragedii zmiňujete a už vůbec ne proč v tak nesmyslné souvislosti - napsal jste s prominutím neskutečnou hovadinu .... |
|
|
Buvol 14.4.2008 10:48Re: nechápu proč tu tragedii zmiňujete To je docela možné, vždyť jsem hovado, viz nick.. Ale myslel jsem to tak, že kdyby v rodině pana spisovatele mluvili o problémech a všímali si jich, tak se asi krize mohla překonat a nedošlo ke katastrofě ! Podobně je to asi se zdravím, viz prevenci. I když to asi neplatí všeobecně Já se např. návštěvám u lékaře vyhýbám jako čert křiži! Na lehčí marodění si beru dovolenou. Představa, že hodinu sedím v ordinaci, je mi odporná. Nedávno jsem to bohužel musel absolvovat, kvůli receptu na léky na vysoký tlak a zjistil jsem, že se nic nezměnilo! Ordinace narvaná pacienty .. a dlouhé čekání zůstaly stejné. Změnilo se akorát to, že absolvování obligátního změření tlaku a napsání receptu , si sestřička ode mě s omluvným úsměvem vzala těch třicet korum, ale nevystavila mi potvrzení .... |
|
|
Fantom 14.4.2008 10:06Troubové, lidi, myšleno ti svědomití, pracující, chodí k lékaři méně ne proto, že by se flákali, ale jen z toho prostého důvodu, že se jim marodění - oprávněné - pěkně podraží, viz poplatky + 3 DNY NA NEMOCENSKÉ ZADÁRA. To samozřejmě povede, pro člověka normálně logicky uvažujícímu, k nakumulování a poté k drastickému propuknutí nemocí. To se samozřejmě projeví až po kariéře modrého bolševika. Kdo v čekárnách ubyl je ten, který se fláká, nemá obavy, jestli ho vyhodí z práce. Těmto sockám se péče, objektivně dáno zbytečná, podražila nad únosnou mez. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:43Re: Troubové, Kecy - u člověka normálně uvažujícího, který se ale cítí blbě, to povede k výdaji o výši ekvivalentu jednoho nebo dvou piv nebo deseti cigaret nebo rohlíků za poplatek u lékaře. A případně k dalšímu výdaji za recepis. A pokud slušně vydělává, na léčení banalit si vezme dovolenou, protože ač na tu nemocenskou si platí (zaměstnanec) neskutečné prachy v pojistném, zpátky dostane směšnou almužnu. Proč si i zaměstnanci nemohou platit podle vlastního uvážení jen minimum jako podnikatelé? |
|
|
clay 14.4.2008 10:06Reále Reále mohu vás ujistit, že minimálně v ordinacích specialistů viditelný pokles pacientů nenastal. Lze očekávat (i podle zkušeností ze Slovenska) pokles z průměrných čtrnácti ročních návštěv o jednu až o dvě neberte astonovo žvanění o 40ti % za oficiální statistiky... |
|
|
Real 14.4.2008 10:09Re: Reále Bylo to zveřejněno i v tisku . |
|
|
clay 14.4.2008 10:12Re: Re: Reále tam byly leda tak odhady a to ještě ne odhady pojišťoven, které jediné mají skutečný přehled. Jinak je to tak, jak říká aston...že mu to řekl nějaký doktor |
|
|
Josef Schweik 14.4.2008 10:02Teda panstvo, to je zase brekotu a bekotu. Co tu kňučíte jak zpráskaný psi? Chce to "nový myšlení, souzi" jak řikal Milouš Mikeš. Chce to přestat myslet, kde a jak co vysomruju, kde a jak co vobechčiju, kde a jak s něčim vyběhnu. Přestat se tvářit, že "nám stačí málo, sme normální lidi" , že "máme ty svoje práva, kerý jsou nad všechny peníze", protože všecičko v životě nás něco stojí. Až nebudete troubové, kerý tu sednou na vějičku "nadstandardního úroku naší střadatelny" , jindá si pučej sto litrů "za neodolatelnejch 999 měsíčně", furt hledaj nějakou tu socialistickou "malou domu", ale jsou líný něco dělat dovopravdy, naplno a eště se k tomu hlásit veřejně, tak pochopíte, že i tohle jest služba a jestli má fungovat pro ty, kerý jí vopravdu potřebujou, budou muset uhnout ty, kerý maj jenom ten pocit, že když je to zadarmo, tak proč bychom si neužili. Čím větší hystérie kolem toho vypuká, tim víc je cejtit, jak je falešná. Von totiž čecháček, když mu vopravdu někdo šlápne do ksichtu, tak většinou drží pec. Tak hezky plačtivej den, simulanti a kverulanti. |
|
|
Tino 14.4.2008 10:28Re: Teda panstvo, to je zase brekotu a bekotu. Pepíku jseš kapečku mimo. Tuhle nejde o nářek nad reformním běsněním, tuhle jde o nářek nad neschopností zaměstnance ministerstva. Nedělá totiž svoji fachu poctivě. Snad z neschopnosti, snad z pohrdání ostatními "blbečky" kterým aby porád něco vysvětloval. Což je ovšem náplň jeho práce, kterou tímto fláká. Naříkáte neustále nad čecháčky. Jsou to lidi stejný jako v emerice. Jenom jim někdo porád mění všelijak podmínky, vydává do roka mraky dodatků zákonů, poučuje je jak žít a nekrást a přitom ten co jim tohle provádí není schopen ani pořádné propagandy. Propagandy je schopen u nás jen politik v opozici. Ouřada na ministerstvu ale v opozici nikdy není, takže lidmi může volně pohrdat a nic jim nemusí vysvětlovat do úplného pochopení. Pepíku o tom kdo vždy držel pec by se dalo povídat hodně dlouho. Kdo ale drží pec najisto je státní zaměstnanec na ouřadě a ministerském obvzlášť. Nediv se, že národ podléhá histerickénu záchvatu, když mluvčí nemluví a hlavně nepřesvědčuje. Sem tam plakátek, sem tam pokec v televizi, tak takhle kampaň za reformy musí nutně pod kytičky. Opozice může blafovat a ve velkém. Jinak simuluješ tu češství a jsi kverulantem proti nám zbytku, kteří nedostatečně oceňujeme snahy dobře placených z našich daní! |
|
|
Stephen T. Chang 14.4.2008 10:00Mnohem efektivnejsi nez debilisticky poplatek 30 Kc za navstevu by byly Povinne preventivni kontroly, kde opomenuti by se trestalo zvysenym pojistenim, zvysene pojistne pro lidi kteri vedome poskozuji sve zdravi - obzvlast nedodrzovanim lecebneho rezimu, a podobne dalsi kroky zamerene na motivaci lidi aby si hledeli prevence a starali se o sve telo. Naopak ti kteri by preventivni program dodrzovali by mohli byt bonifikovani. Trestani vsech lidi za navstevu doktora je nonsense (podobne jako trestani lidi za to ze zavolaji policii k dopravni nehode). |
|
|
clay 14.4.2008 10:11Re: Mnohem efektivnejsi nez debilisticky poplatek 30 Kc za navstevu by byly to, co říkáte, je rozumné. Problém je, že lékaři už nemají čas ani na to, aby na prevence lidi zvali. Nemají je kam objednat... |
|
|
jarda 14.4.2008 10:20Re: Re: Mnohem efektivnejsi nez debilisticky poplatek 30 Kc za navstevu by byly jasně ... a teď si představte, že obvoďák bude mít možnost si stanovit svůj "regulační poplatek" do nějaké výše (od nuly do třeba strop 300 Kč) ... to by bylo tržní a logicky správné - a pacient by se rozhodnul, ke kterému lékaři půjde - podle kvality (pověsti či zvyku) a podle výše poplatku ... proč to neudělal Julínek takhle? - to by bylo od ODS logické a mělo by to význam ... |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:49Re: Re: Re: Mnohem efektivnejsi nez debilisticky poplatek 30 Kc za navstevu by byly No, bylo, samozřejmě |
jenže i ODS musí vážit, aby návrh byl politicky i jinak průchodný |
|
Josef Schweik 14.4.2008 10:16Jojo, trochu tý vorganizace mas je dycky třeba. To je jasný, časem dáme každýmu, kdo kouří, pije pívo nebo jezdí na motorce vyšší zdravotní pojistku, pak to postihne všechny, u kerejch najdem divnej gen, mam pokkračovat, nebo toho Orwella čet sám? |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 9:55Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad II. Jsem inteligent a vzdělanec, sedím u PC dvanáct hodin denně a není pro mne problém nalézt si libovolnou informaci na netu, pokud tam je; čítám noviny a sleduji zpravodajství. A pravím, že v informačních prostředcích určených prostému publiku se o reformě mluví najmě tak, že socani opět vykreslili obraz stařičké důchodkyně, co s nemluvnětem v náručí hyne před branami špitálu, nemajíc tři pětky na poplatek, a nějaký modrý pták se jim to pokouší koktavě vyvrátit logickými argumenty. Jakoby nevěděl, že na socany drátova a jyrkova typu s jejich demagogií nelze jít s logikou a věcnými argumenty - ti je hravě vyvrátí další polopravdou až lží nebo okrajovým jevem a oblbená prostší část lidu jim tleská a jak jsem se dozvěděl dnes z rádia, podněcována odborářskými bossy, co si chtějí taky urvat trochu popularity, i možná stávkovati bude. Ano - vyšly nějaké letáčky a kartičky; ano, jsou to věcné informace; jenže k oblbení prostého lidu se používají jinak směrované argumenty, neútočí se na na logiku - lid je s ní na štíru - ale na city a pudy a podprahově a co já vím - denně jsem bombardován informacemi o nejlepším pracím prášku, nejlepších tabletkách na erekci a prostatu, bez nichž mi partnerka neukojena zdrhne a já vzápětí stejně zhynu jak prý Tycho de Brahe, o nejlepším tarifu úúúúúplně zadarmo navíc s mobilem za korunu, jakož i o šutru, co mi pojídá pračku a o dovolené snů za pouhých 9999, děti polovic ... ale o reformách - zdravotní i daňové - snad nejdůležitějším vládním výrobcích za poslední tucet let je tam vesměs kulové. S takovou by snad i Tomáš Baťa senior zkrachoval a neprodané botky by mu i přes svou láci přetékaly ze skladů ... jen ouřady jsou věčné. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 9:55Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad I. Přečetl jsem si, co napsal pan Cikrt. Když odečtu celkem pochopitelné rozhořčení jedince, jehož práce byla napadena co špatná a jeho čest tak pokálena, musím uznat, že Aston má pravdu. Taková zdeúřední arogance se hned tak nevidí - tedy mimo ouřad. Zveřejnili jsme?Zveřejnili! Že se to k cílovým skupinám nedostane nebo že to nepochopí - jejich problém. Informace byla podána. Že lid nechápe, ba tápe a má obavy? Že nechápe procenta, statistiky, neorientuje se v grafech, lékařské terminologii a paragrafech? Jeho chyba - není holt tak chytrý jako já úředník - měl se ve škole víc učit. Ministerský ouředník ve své bohorovnosti ví, že nezná-li lid zákony, předpisy prováděcí i jiné, nařízení i pokyny, je to jeho chyba - tedy lidu, ne ouředníka. Obvykle to funguje - lid je už od c. a k. Rakouska-Uherska vycvičen, že ouředník je pán a rozkazuje, kdežto prostému lidu jest poníženě a nahrbeně přistupovat se suplikami a vyčkat pak trpělivě vrchnostenského rozhodnutí. Tady ovšem je reforma moc veliká a socanská demagogie přímo olbřímí, takže to celkem pochopitelně už nefunguje. Očividně je pro pana Cikrta dobře, že je státním ouředníkem. Aston má naprosto pravdu - přistupoval-li pan Cikrt by takto k roli popularizátora a propagátora výrobku soukromé firmy, už dávno by byl v evidenci ouřadu pro nezaměstnané nebo by mu ve firmě ze soucitu svěřili roli vařiče kafe pro ty, kdož skutečně efektivně pracují. |
|
|
Real 14.4.2008 10:01Re: Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad I. Ovšem uvědomujete si ,že p.Cikrt je věrným odrazem p. Julínka , ten Topolánka a celé vlády . Arogance vůči " luze " v čemkoli ,v jakémkoli rozhodování z pozice moci je zřetelná. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:21Re: Re: Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad I. Arogance vůči luze je v pořádku - ona si nic jiného nezaslouží. Otázkou ovšem je, co je ve Vašem pojetí luza a co "luza". Arogance tam je, jistě, moc je holt moc - ovšem kupodivu je jí po mém soudu míň než u socanů na sklonku jejich vlády i teď - z těch přímo prýštila a prýští a je na nich vidět, jak jim to rozhodování z pozice moci chybí a jak se na ně takměř nezvladatelně třesou. Ale k věci - tady jde o to, že Aston pravil, že reforma je zboží a má se tedy takto prodávat, aby ji zákazníci chtěli. Reklamou - neustálou, vlezlou, vtipnou, cílenou na dojičky i na docenty, barevnou, vykukující imrvére furt ze všech médií jak reklama na úžasný tarif zadarmo. Kdežto tady je vysvětlována jako - no jako další ouřední ferman o chovu andulek. |
|
|
Tino 14.4.2008 10:02Re: Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad I. Jednoznačně souhlasím. Ikdyž mi nedáváte odpověď na otázku o reformě samé. Snad si vás i Cikrt přečte, aby se mu konečně rozsvítilo, co na něm vlastně v jeho funkci vadí. |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 10:06Re: Ouřad přece není pro lidi, ale lidi jsou pro ouřad I. A ještě bych dodal, když to tak po sobě čtu a zamyslím se - mně chování páně Cikrtovo přišlo vlastně vždy docela normální - je to holt mluvčí ministerstva, takže srozumitelnou, úplnou a pravdivou a nezamlženou informaci od něj přece nemůžeme čekat - od toho tady ministerští mluvčí, natož ministerští ouředníci nejsou. |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 9:47Kritika Cikrta je oprávněná Neumí reformu zdravotnictví "prodat", neumí vysvětlit naprosto zásadní věc - že není dělána pro (relativně) zdravé lidi, ale pro nemocné. Neumí vysvětlit, kolik škody napáchali socdemáčtí ministři zdravotnictví tím, že ze solidarity více či méně vyloučili segment několika set tisíc vážně nemocných lidí a neumí vysvětlit, jakým způsobem je to nyní postupně napravováno. |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:50Re: Kritika Cikrta je oprávněná Ahoj milko,Jak platí nemocný např SNR a jak u nás...Nebo u Frantíku,.Jak tam platí děti......Ty bývají hodně nemocné......A jak tam platí zdravý řekněme muž plat 30000....Nevíš milko ale kecáš....Já ti pomohu...Platí se všude....Ale neříkej jak... |
|
|
Josef Schweik 14.4.2008 9:51No, to jste tomu dala, tady se chce slyšet, jaká morová rána zas padla na zem českou. Tenhle pohled na věc může mít jenom ten, kym necloumaj politický emoce a těch je málo. |
|
|
Trouba 14.4.2008 9:53Re: No, to jste tomu dala, tady se chce slyšet, jaká morová rána zas padla na zem českou. A proc politické,co takhle sociální |
|
|
Jura Jurax 14.4.2008 9:57Re: Re: No, to jste tomu dala, tady se chce slyšet, jaká morová rána zas padla na zem českou. A proč sociální ? |
