Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ARCHITEKTURA: Vysmívané stavby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 6.3.2007 14:10Ten navrh je hnusny hnusny hnusny a hnusny A spis nez chobotnici to pripomina poradnyho, hustyho, zelenyho kemra (plivanec). O tom jak ty dlazdicky budou vypadat az to trochu zapadne prachem a tak poruznu zcerna nemluve. Mimochodem nepocital nekdo kolik naprosto nevyuzitelneho prostoru tam bude? Ony jaksi ty sikme zdi nepomahaji zrovna dobremu vyuziti prostoru. |
|
|
ptakopysk 6.3.2007 14:00Mňo... jestli můžu jako laik... Představte si kolem té zelené věci čtyři minarety... A když se vybourá vnitřek, aby tam vznikla velká dvorana... Docela slušnej chrám, ne? Alláhovo oko zajisté spočine se zalíbením na městě, které kdysi kupec ibn Sína nazval Frágha. |
|
|
T.Fiala 6.3.2007 18:57Kapka přilnavá Súra 96, KAPKA PŘILNAVÁ Přednášej ve jménu Pána svého, který stvořil, člověka z kapky přilnavé stvořil! Přednášej, vždyť Pán tvůj je nadmíru štědrý, ten, jenž naučil perem, naučil člověka, co ještě neznal. Korán, přel. Ivan Hrbek, Odeon 1991 ...... Nástup do mešity je ze severu, Mekka je na jihovýchod od Prahy, funguje to. Kapka přilnavá, či flusanec, uváděný zde v diskuzi. Knihovna? Chrám náboženství jediné knihy. Stan? Ano, takový potrhaný, beduínský. Kaplický? Nomen - omen. Že on v Londýně přijal Islám! Takže až ho potkáte v metru s čeným batohem a s planoucím zrakem, temně mumlajícího nějakou súru, doporučoval bych rychle vystoupit... |
|
|
dulcibelka 6.3.2007 13:29Trefné: http://www.viditelnymacek.cz/public/kapitola.phtml?kapitola=new |
|
|
Tepich 6.3.2007 14:15Re: Trefné: No nevím, překlepů požehnaně a o vkusu páně Mackovy manželky bych si po tom, co ze svého zařízení ukázali někde v novinách, dovolil trochu polemizovat. |
|
|
Bokonon 6.3.2007 13:10No ještě několik argumentů. Tohle byla veliká šance na veřejnou stavbu a ať se to někomu líbí nebo ne je následovnicí Klementina, Národního muzea, Národního Divadla. Něco co se těmto stavbám vyrovná vedle své technické funkce. Generační odpověď. Ale pokud někdo ze zastánců Hlenu byl v prostorách mnou uvedených tak by zjistil, že vedle samotné stavby se na výzdobě podíleli ti nejlepší tehdy současní umělci. Co bude v Hlenu nic. Z 2 miliard Praha nedostane žádnou sochu, plastiku, obraz, na interiérech a vybavení nebude pracovat žádný současný designer. Nic. Hromadu kachliček. Další promrhaná šance kocourkovských maloměšťáků - tentokrát si hrajících na znalce architektury. Celé je to hloupé One man show. A k té funkci budovy. V knihovně má být sklad až pro 10 mil knih. Ovšem díky omezení stavbou se jich bude půjčovat 300 000 !!! To je prosím fond okresní knihovny (ale co budeme světoví a tomu musíme prostě něco obětovat). Vnitřek budovy je agresivně fialový - nevím zda někdo z vás někdy studoval ale mohu vás ubezpečit že z této barvy bolí oči a skutečně vyvolává agresivitu. Na rozdíl od našich předků se tohle učí student 1 ročníku architektury. Copak čtenář ten uteče, ale těm chudákům co tam budou pracovat opravdu nezávidím. K výtkám, že postupují nové technologie bych se také nesmál. Ať se to Hlenařům líbí či ne architekt s touto alternativou musí počítat a u možnit jednoduché přetvoření studijního prostoru pro nové technologie. A jeden přednáškový sál? toje snad hloupý žert. A cena - za 2 miliardy z obecního a s penězi ze soukr. sektoru bychom mohli mít revitalizovaný celý Karlín i s budovou NK s tím robotickým systémem, sochami plastikami atd. blízko centra, s metrem!!! a mnohem lepší dopr. dostupností - například. Potřebujeme novou knihovnu ano. Potřebujeme novou architekturu ano. Potřebujeme generační výpověď tvůrců ano. Otázka zní co jsme dostali. Dle mého názoru je to poslední pomsta komunistické generace. Druhý Pakul.
|
|
|
Bruno 6.3.2007 13:49Re: No ještě několik argumentů. V dnešnícj Lidovkách už Ježek tak potichoučku a nesměle naznačuje, že se náklady budou muset přepočítat. Je více než jasné, že 2 mld stačit nebudou. Byl to nástřel od boku, protože např. vámi zmińovaný Pakul stál 4 mld ve starých cenách. |
|
|
Bokonon 6.3.2007 14:55Re: Re: No ještě několik argumentů. Z cizího krev neteče. Ale že si pospíšil............. |
|
|
Tepich 6.3.2007 14:07Re: No ještě několik argumentů. Celý Karlín i s budovou NK? No nevím jestli za 2 giga celý Karlín, ale s robotickým systémem v Karlíně zakopaným 4 patra pod zem bychom při příští povodni mohli mít tak 10 mega kusů mokrejch knížek. |
|
|
Bokonon 6.3.2007 14:52Re: Re: No ještě několik argumentů. 2 miliardy obecních + soukromý sektor, vždyť to píši. A co se týká zátopové části tak ta je za úplně jiné peníze řešena už dávno a její výstavba či spíš dostavba by se urychlila. Alespoň bychom byli svědky plnění slibů politiků. Depozitář by byl v Karlíně samozřejmě v nadzemní části. Ale hlavně já neobhajuji umístění NK v Karlíně nebo Libni za každou cenu. Byla to jen ukázka že se to dalo řešit i jinak aby to pro nás bylo výhodnější. Nic víc. Takhle budme mít zprasený střed města a rozmlácené okolní čtvrtě. Budeme světoví.
|
|
|
jepice 6.3.2007 14:56Re: No ještě několik argumentů. S těmi počty knih jste to jaksi nepochopil. Každá knihovna má různé fondy. Knih, ze kterých můžete vybírat, abyste si je mohl půjčit domů, je vždycky omezené množství. Další si můžete číst v čítárnách a vrátit při odchodu. A pak je taky obrovský fond knih, které vám do ruky nedají vůbec, protože úkolem knihovny je uchovat alespoň jeden exemplář pro budoucnost. Některé z nich, pokud byste třeba získal povolení k focení, vám do studovny přinesou ve speciální bedně, a dva konzervátoři v nich budou velmi opatrně listovat s bílými rukavičkami na rukou. Zajímalo by mě, jaká umělecká díla byste viděl jako ta pravá pro výzdobu národní knihovny, kdyby ta byla podle vašeho gusta. Jmenujte své oblíbené autory. |
|
|
Bokonon 6.3.2007 15:16Re: Re: No ještě několik argumentů. Já vím Jepice jsem proti Hlenu na Letné a tak nechápu nic nemám žádný vkus a technologie jsou mi cizí stejně jako "moderní puls doby". S těmi knihami jste to zřejmě nepochopila vy. Já tuhle informaci čerpám od pana Ježka a Kaplického. A nezlobte se na národní knihovnu 21 stol mi to přijde málo. Co se týká uměleckých děl tak žádná - protože bych chtěl aby byla vyhlášena skutečná soutěž s jasnými pravidly bez předem určených vítězů jako tomu bylo při zadávání stavby NK. To samé se týká designerů. Mě osobně se líbí tvorba lidí ze skupiny Tvrdohlavý např. pokud potřebujete nutně příklad na kterém mi začnete dokazovat moje zpátečnictví. Ale vtip vážená je v tom že i kdybych ustrnul v gotice tak protože v Praze žiji a budu jeden z těch co to budou platit tak bych měl mít právo se k tomu vyjádřit. Nechtějte po mě ovšem abych se tvářil in když hledím na zhmotněný nevkus vytvořený počítačovou grafikou. |
|
|
Bokonon 6.3.2007 15:20Re: Re: Re: No ještě několik argumentů. A ještě mne poučte o tom jak ostře fialová navozuje klidnou atmosféru vhodnou ke studiu a relaxaci v kavárně. |
|
|
jepice 6.3.2007 15:47Re: Re: Re: Re: No ještě několik argumentů. Já jsem vás podezírala z toho, že než jste si přečetl ta čísla, tak jste si myslel, že se bude půjčovat všech 10 milionů svazků, a proto vás to omezení tak pobouřilo. Jinak vás poučovat rozhodně nechci. Tvrdohlavé mám ráda taky, v tom bychom se asi shodli. Ale o uplatnění výtvarného umění v architektuře by měl podle mne rozhodovat výhradně autor. A na dávnou praxi, kdy v investiční výstavbě mohlo x procent peněz padnout na to, aby umělci, kteří nezlobili, mohli být za svou poslušnost odměněni, není třeba vzpomínat s dojetím. |
|
|
Bruno 6.3.2007 13:05Snad zvítězí věcnost nad prvoplánovým nadšením. Všechny Lukešem jmenované vysmívané stavby měly už v době sného vzniku logiku. Eiffelovka coby dominanta rovinaté Paříže plus tuším symbol světové výstavy, Jurkovičovy stavby odrážely lidovou architekturu, pyramidy v Louvru se záhy ukázaly jako vysoce funkční, znamenaly kontrast a výzvu k paláci, opera v Sydney tvarem symbolizuje plachty a v přístavu země obklopené oceánem má jistě své poselství, někdo v diskusi zmiňoval Gočárův dům v Celetné, ten je organickou součástí okolního bloku, Plečnikovy úpravy Hradu tvarově dokonalé a ač moderní netvoří konkurenci historickým budovám. Jaké poselství v sobě má zelená medúza, jaky vztah má k historii a atmosféře města?Hlídání Hradčan jednookou příšerou, to je pro Národní knihovnu trochu málo. Ani jedna výše jmenovaná stavba navíc nenarušila historické panorama města, samozřejmě kromě Eiffelovky, tak, jak to arogantně činí Kaplického návrh. V módním navážení se do čecháčkovství či v perlách typu "postavte tam betonovou škatuli" vidím obavu z věcné diskuse bez emocí. |
|
|
ok 6.3.2007 13:14Re: Snad zvítězí věcnost nad prvoplánovým nadšením. "Hlídání Hradčan jednookou příšerou" - no právě. O to jde. Proto je to absolutně nevhodné. Vpodstatě je to výsměch české státnosti - řada lidí to tak bude brát. Chobotnička z třetího patra zírá z neznámých důvodů na Hradčany, zjevně se k nim připlazí a sežere je, velikost na to má. Tak vnímám poselství této stavby já. Chobotničku na Pankrác |
|
|
Karel 6.3.2007 13:28Re: Snad zvítězí věcnost nad prvoplánovým nadšením. Logikou Kaplického stavby je počítačový design, dítko dnešní doby. V tomhle je opravdu současná. Druhá věc je, že jsem konzervativec a jsem raději, když dům vypadá pořád tak nějak na první pohled jako dům, což všechny ostatní návrhy (ještě vyjma HŠH ze 3. místa) splňují. A když už nevypadá jako dům, tak by měl alespoň dbát na asociace. Tohle zatím připomíná leccos nepříjemného. |
|
|
ok 6.3.2007 12:51pohled na Hrad z Kavcich hor bude uchvatny!!! Pohled na Hrad z Kavcich hor bude uchvatny!!! Zelená měděnka na věžích katedrály v ladné harmonii se zelenkavou šmoulí muchomůrkou. Výška obou staveb bede souměřitelná. Muchomůrka je to pěkná, jen jaksi nepasuje do té čtvnti. Již poněkolikáté musím říct: stavte si krásné stavby, ale muchomůrka zelená patří do jiné čtvti - třeba na Pankráckou pláň namísto mrakodrapů! Tam ji chci. Jako obyvatel Pankráce-Podolí prohlašuji: nechci u nás mrakodrapy, chci u nás muchomůrku. |
|
|
jepice 6.3.2007 15:06Re: pohled na Hrad z Kavcich hor bude uchvatny!!! Vy ji prostě letenským závidíte! Kdybych mohla, ráda bych vám vyhověla. Ale místo pan Kaplický nevybíral. Budova Národní knihovny, ať už by dostala jakýkoli tvar, by na téhle relativně malé parcele vzhledem k funkcím, které musí mít, vždycky trčela do výšky tak, že by vás dráždila. |
|
|
baltazar 6.3.2007 18:32Re: Re: pohled na Hrad z Kavcich hor bude uchvatny!!! Možná vám zatajili, že jehlan má jenom třetinu objemu hranolu se stejnou podstavou i výškou |
|
|
jepice 6.3.2007 19:32Snažili se, ale marně. Zkuste si představit tu hmotu, pokud by tam vznikl hranol o stejné podstavě a výšce, jako má Kaplického model. Je fakt, že dva ze soutěžních návrhů se dostaly horní hranou níž, a asi by nevzbudily takový rozruch. Ale obě ty krabice jsou krabiciózní až příliš. |
|
|
baltazar 6.3.2007 19:40Re: Snažili se, ale marně. A k čemu byste takovej hranol potřebovala -- podstatný je, že by při stejnym objemu jako šapito mohl mít zhruba třetivovou výšku, tudíž by byl vidět pouze z Belkredky a nikterak by se nedotkl panoramatu. Ovšem tak skromný tvůrce tady nechceme |
|
|
Byg 6.3.2007 12:48Pohádka o liniích A linie kde se vzaly tu se vzaly, najedou se ze všech stran seběhly. :-) |
|
|
Antonín Hrbek 6.3.2007 11:54Tak nevím dočetl jsem se, že povrch má být z eloxovaného hliníku, tj z hliníku elektrolyticky oxydovaného a případně probarveného. Jaká je životnost takovéto úpravy v prašném prostředí? Na kolik let je vůbec plánována životnost celé stavby a životnost technologie? |
|
|
Kolda 6.3.2007 12:00Re: Tak nevím Po budove se budou neustale prohanet cistici roboti. Vhodne zvolena slitina hliniku ma zivotnost mnoha premnoha zivotnosti lidskych. |
|
|
Kolda 6.3.2007 12:01Re: Re: Tak nevím Navic ma byt povrch z dlazdic, takze asi budou individualne vymenitelne. |
|
|
Pavel 6.3.2007 11:27Smysl knihovny jako uložiště papírových knih Zaráží mě, že se všichni rozplývají nad plánem gigantického, robotického systému na skladování 10 mil. knih jako jednoho z hlavních cílů projektu. Vždyť svět dnes směřuje úplně jinam a běží celá řada projektů na převod knih do elektronické formy !!! Bude mít vůbec smysl knihovna - úložistě papírových knih v roce 2010, kdy se plánuje dokončení stavby? Nebylo by lepší projekt přehodnotit a zredukovat na ty patra čítáren, studoven, kaváren? A ušetřené miliardy věnovat na skenování fondů Národní knihovny? |
|
|
Kamil 6.3.2007 11:56Re: Smysl knihovny jako uložiště papírových knih Mýlíte se, papírové knihy i v roce 2010 (a jistě i v roce 2020) busou hlavní součástí knihovních fondů. Již nejméně před 15 lety se psalo o postupném zániku knih - nicméně stále knihy vycházejí, studenti se stále učí z papírových skript a učebnic. Používání elektornických knih se sice postupně rozšiřuje, ale stále pomalu. Kromě toho Národní knihovna má i konzervační funkci - archív českého písemnictví. |
|
|
Jenda 6.3.2007 15:00Re: Re: Smysl knihovny jako uložiště papírových knih Souhlas. Bezpapirove studium vypada tak, ze furt segre neco tisknu. Protoze z papiru se to da ucit kdykoli a kdekoli. |
|
|
AndyO 6.3.2007 12:22Re: Smysl knihovny jako uložiště papírových knih ne, nebylo. Papírové knihy mají své kouzlo. |
