27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GLOSA: Čas na novou pravicovou stranu

Copak tu máme stranu, která by hájila hodnoty, jako je svoboda, demokracie, víra v jednotlivce, volný trh, malý stát, nízké daně, fungující právní stát, morální hodnoty, dobrovolná solidarita, vzdělanost, filozofie úspěchu a řešení problémů, zdravý pragmatismus, zdravý patriotismus, soběstačnost, vyrovnaný rozpočet atd.?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 30.10.2012 11:51

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

Myslím, že v tom zásadní problém už dávno není, respektive je uměle vytvářen (nafukován). Nesmíme se nechat zmást tím, že význam slov se mění a je novou levicí záměrně deformován (např. v USA byl termín liberální významově zdeformován na socialistický, takže liberálové musí používat termín libertarián).

Pravicový politický liberalismus stojí na individuálních svobodách občanských (svoboda projevu, tisku, podnikání, náboženství, nakládání s vlastnictvím.. a jeho přirozenou součástí je tedy liberalismus ekonomický. Je v zásadním protikladu s politickým liberalismem levicovým, který staví na kolektivistických právech (práva menšin, "univerzální lidská práva" (humanitární bombardování), "práva zvířat", morální relativismus (právo na jakoukoli vlastní morálku), pozitivní diskriminace, práva imigrantů, práva žen, práva chudých, omezování práva podnikání...)

Původní ekonomický liberalismus A. Smitha (volná ruku trhu) by vytvářen za tehdy samozřejmého předpokladu platnosti konzervativních křesťanských hodnot (Smith byl "morální filosof"). Současní pravicoví liberálové pochopili, že demokracie (demokratický kapitalismus) je nemyslitelný bez křesťanské morálky (tam kde nefunguje moc svědomí, přichází moc státu, která zničí individuální svobody).

A tak mezi pravicovým liberalismem a původním konzervativismem zůstávají jen nevelké třecí plochy ve vztahu k náboženství a církvi, které jsou zdrojem plodné diskuze mezi oběma směry pravice.

P.S. Myslím, že tohle se určitě na VUMLu neprobíralo, protože je to naprosto antimarxistické.

P. Gabriel st. 29.10.2012 8:42

Re: Dokud

Pane Kuko, nemáte pravdu, i když s nevůlí médií se těžko zápasí. Nicméně lidovci v těchto volbách ukázali, že i když si dělají kampaň sami, svými silami a za své, tak to jde. Je to dřina ale jde to. Největší překážkou je setrvačnost lidské hlouposti a povrchnost voličů.

P. Gabriel st. 29.10.2012 8:39

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

Pane Rybáku, jestli problém nebude v tom, že liberální a konzervativní, to jsou protipĺy asi jako oheň a voda. Je to jenom takový marketingový tah, který počítá s hloupostí lidí, kteří se nedostali ve studiu filosofie a ekonomie dál,l než k marxáku a VUMLu.  

P. Gabriel st. 29.10.2012 8:36

Re: ---

Jistě uznáte, že ne vždy a ne každý si může pomoci. Lidé nejsou podle šablony a nemají stejné schopnosti a stejné hendikepy. A často sxe stává, že i velmi schopný člověk padne až na dno. Je lépe nechat  ho tam ležet, nebo mu pomoci krychlému návratu do stavu, kdy je plně schopen se postarat o vše co má v odpovědnosti? To je ten rozdíl, mezi sociální sítí dle Klause a ODS a soviální trampolínou dle KDU. O sociálním státu nemluvě. A rozkrádání prostředků   určených do sociálních dávek? Vždať to je přededvším specialita těch, kteří zadávají miliardové zakázky bez výběrového řízení na MPSV. Hlavně Drábek a před ním Nečas.  I rozbujení byrokratického aparátu, který svou spotřebou zvyšuje lehký deficit sociálního a důchodového fondu o více než 10 miliard, to má na svědomí rukou společnou a nerozdílnou socdem a ODS. Buďte tedy tak dobrý a přeberte mně to, co z dosavadní tristní praxe socdem a ODS, či Top09 je pravicové a levicové? :-)

B. Rybák 28.10.2012 21:10

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

To je pravda. Např. pan J. Fištejn k tomu dodává (upřesňuje), že demokracie skončí až bude nadpoloviční většina občanů (voličů) závislá na (podpoře) státu. To se stane vzhledem k dovozu těch nepřizpůsobivých cizinců a bobtnání sociálního státu už brzy (to zničilo římskou demokracii, a později zruinovalo Římskou říši).

M. Kosejk 28.10.2012 17:04

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

Copak jsem nějakej zatracenej děd Vševěd? :)) Ne, vážně, nevím. Problém vidím v tom, že demokracie v plném rozsahu je nekompatibilní s mediálním pojetím dnešního světa.  Média dělají z politiky něco jako reality-show, která dává hloupým lidem pocit, že jsou pravdivě informování o všem podstatném. S politikou to šlo do kytek od té doby, co v politice začalo být jediné podstatné, jak politik vypadá v médiích.

J. Boleslav 28.10.2012 16:53

Re: Ano, takovou stranu tady máme, pane autore.

Jestli jsou piráti pravicoví, tak já jsem čínský bůh srandy. Co je např. pravicového na jejich elektronickém komunismu, kdy neuznávají autorská práva?

J. Boleslav 28.10.2012 16:49

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

Něco na tom je, ale jaké východisko navrhujete?

J. Boleslav 28.10.2012 16:48

Re: Dokud

Pětiprocentní kvórum je velmi rozumné, jinak budou všechny koaliční vlády ještě nestabilnější.

M. Kosejk 28.10.2012 16:21

Re: Dokud

Ach ano. To se do parlamentu potom dostanou tak "normální" strany, jako je například Dělnická strana a nebo madam Bobošíková. :)))

M. Kosejk 28.10.2012 16:19

Re: Ano, takovou stranu tady máme, pane autore.

No, to je mi ale argument. Myslím, že jste tvrdil, že Piráti jsou větší pravice než ODS - a teď říkáte, že mají stejný nepravicový program jako ODS. Tak tu "pravicovost" Pirátů asi jen vidíte v jejich novosti. :)

M. Kosejk 28.10.2012 16:16

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

"Však Sókratés (či Platón) předvídal už před 2,5 tisíci lety, jak dopadne taková demokracie, cituji:

"Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů, a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní. A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.“ 

Chudí dostali majetek bohatých, mladí mají práva starých, ženy mají práva mužů, cizinici mají práva občanů - teď už jenom čekáme na ty opravdovské zločince - z Bruselu se už jeden jejich typ razantně hlásí o slovo. 

J. Kuka 28.10.2012 15:56

Dokud

Dokud bude 5% limit ve volbach , tak se proste zadna normalni strana do snemovny nedostane . Na to je totiz potreba par desitek milionu pro novinare , media , reklamky a agentury na verejne mineni . :(

J. Štrobl 28.10.2012 15:06

Re: My máme prostor pro radikální pravici?

Pravicová média tady jsou. Třeba Konzervativní listy, ale soudruzi z ODS je nečtou.

J. Štrobl 28.10.2012 15:03

Re: Ano, takovou stranu tady máme, pane autore.

Já si zase přečetl program ODS, ti také podporují a omezují, ale do dneška vlastně nepodpořili (mimo mafiánů) a neomezili nic.-:)))

V. Mlich 28.10.2012 14:37

Jsou piráti levice nebo pravice?

Pokud piráti tvrdí, že existuje nějaký celospolečenský zájem, třeba aby byl všude internet na státní náklady, tak to je levice jak vyšitá. A co ti lidi, co upřednostňují třeba operu? Taky mají přispívat svými daněmi na uspokojení zájmu těch pár pomatenců, co si myslí, že nejlépe vědí, co je pro ostatní dobré?

V. Mlich 28.10.2012 14:11

Očipovat lidi

Co jiného je elektronická občanka s digitálním podpisem? Chybí jen, aby byla bezdrátová, ať se dotyčný zbytečně nevzrušuje tím, že byl oskenován.

B. Rybák 28.10.2012 14:10

My máme prostor pro radikální pravici?

Obávám se, že parlamentní strana, která by zastávala a realizovala liberálně-konzervativní idee dnes neexistuje nikde v EU. Byl snad někde v EU významně zredukován sociální stát, zastaven imigrantský příliv nepřizpůsobivých voličů levice, jsou někde v EU platy ve státním sektoru menší než ve většině soukromého sektoru, byla někde znovu obnovena tradiční rodina tak, že by bylo zastaveno vymírání, zbavili se někde "zelených" parazitů, na státu závislých pseudopodnikatelů... ????

Když škrtnete strany, které tvrdí, že jsou pravicové a přitom horují pro EU-socialismus (což je usvědčuje ze lži) pak zbyde v parlamentu jako pravice jenom ODS. Na tom nic nezmění ani "zázračně" se oživující EU-hujerští lidovci (je to jenom další střídání EU-stráží).

Jestli chcete něco důležitého vykonat, pak se snažte vytvořit skutečně česká pravicová masmédia (bez nich není šance na sebemenší změnu k lepšímu).

V. Mlich 28.10.2012 14:04

Pirátský program

Možná se dívám špatně na http://www.pirati.cz/program/start ale nevidím tam nikde stanovisko k základním problémům, které teď hýbou společností, například se rozpadá vláda kvôli sazbám DPH a v tom "programu" nejde rozkliknout daňový systém. Ani sociální, kam by zřejmě patřila dôchodová reforma. Nic o rozpočtové a bankovní unii, euru, odluce církví atd. Zato u vzdělání odmítají školné a zadlužování studentů, ale už neuvádí, kdo by to teda měl platit a proč právě on. To je typický levicový přístup. Měli by méně opisovat z programu KSČ, když si chtějí říkat pravice.

J. Štrobl 28.10.2012 13:54

Re: Tak to vidím já...

Hm, já taky ne.

V. Mlich 28.10.2012 13:51

Porovnávání dluhu s HDP

Ta vaše konzervativnost pak vede k tomu, ce dělá Kalousek: sedřeme z lidí co nejvíc, pak bude i podíl dluhu na rozpočtu malý. Jenže hodnoty se musí nejdříve vytvořit! Jasně, že s HDP se dá manipulovat a EÚ to taky dělá, započítávají i tržby prostitutek a dokonce i to, co by platili za bydlení děti, co bydlí u rodičů.

B. Rybák 28.10.2012 13:49

Re: ach jo

Dělat dluhy v době ekonomické konjunktury je ekonomický zločin. Ten spáchala levice nejenom u nás. Jenom u nás měl ale její tehdejší guru Paroubek tu drzost, že veřejně prohlásil, že státní dluhy se neplatí (platí se jenom úroky). Pádu do dluhové pasti se teď za situace recese v EU na níž nás Euro-hujeři z ČSSD učinili zcela závislými se teď navzdory darebácké opozici bráníme a jenom s pravicovou vládou máme šanci se mu ubránit (aspoň že nás tato vláda zatím zachránila před Eurozónou, Euro-fondy, bankovním EU-socialismem a ztlumila levicové zelené šílenství..,)

P.S. Ona ale i ta konjunktura za vlády ČSSD byla velmi relativní. Nárůst dluhů činil 70% nárůstu HDP (za Špidly dokonce byl nárůst dluhů větší než nárůst HDP).

J. Aspirin 28.10.2012 13:46

Re: Tak to vidím já...

Také... ale moc nemusím p. Šarapatku :-))

M. Kosejk 28.10.2012 13:04

Re: Ano, takovou stranu tady máme, pane autore.

Tak jsem koukal na web Pirátů. A liberálnost Pirátů začíná a končí u přístupu k autorským právům. Pak už jen jen samé: podpoříme, omezíme... - prostě jaková light kopie Strany zelených.

V. Ondys 28.10.2012 12:19

:))))))))))))))))))))))))))))))))

Bohužel, snad ti noví aspoň nebudou tak bolševicky arogantní v boji za lepší příští...

J. Štrobl 28.10.2012 12:06

Re: Tak to vidím já...

Souhlasím s Vámi. Jenom bych se chtěl zeptat podle jména. Je Vaším kamarádem nějaký Forbes?

J. Štrobl 28.10.2012 11:59

Re: ODS i TOP jsou nečitelné strany

Kéž by se na to ostatní dívali jako Vy. Teď to ale vypadá, jakoby měli pravicoví voliči v hlavě seno. Volit levicovou ODS nebo nejít k volbám, to může jenom trouba. Omlouvám se za ten výraz.

J. Štrobl 28.10.2012 11:53

Re: Piráti jsou možná liberální, ale určitě ne pravicoví

Ostatně Váš výrok, že Piráti jsou liberální a určitě ne pravicoví je blbost. Piráti jsou liberální a nikoliv konzervativní ani socialisté. Prostě liberální.

J. Štrobl 28.10.2012 11:48

Re: Obávám se, že nikdo bez praktických životních zkušeností

No, obávám se, že ti ostatní mají zase těch praktických zkušeností až moc. A o jakých to svazácích mluvíte? Piráti jsou strana, kde není ani jeden na rozdíl od těch ostatních. Je to jaksi dáno věkem, že? Zastydlých svazáků je plná ODS a těch úplně nejpravověrnějších zas ČSSD.

P. Machek 28.10.2012 11:47

Re: :))))) Obávám se, že EU je konec myšlenky spolupráce států

Nemá racionální pravidla. A není síla, která by EU donutila k racionálnosti.