Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ještě k americkému radaru
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karel 30.11.2007 13:56Re: Re: Poznámka Kdybych zemřel před přečtením tohoto článku pana Smoljaka, nedozvěděl bych se, jak přesně umí formulovat to, co se snažím říkat svému okolí i já, žel ne tak elegantně. Pan Smoljak je moudrý a také vtipný muž. Hlupáků jsem potkal a potkávám, žel dost a dost....... |
|
|
johnz 9.9.2007 14:46Skutečný účel radaru Myslím, že každý už tuší, že sledování raket ve středu Evropy je ze strategického hlediska naprostá blbost. K čemu má tedy sloužit radar ve skutečnosti? Radar je jen překladová stanice dat získaných ze systému družic na orbitu, nicméně účelem může být sledování pohybu osob a mobilní komunikace na území EU, což je jediná účinná zbraň proti terorismu, otázkou je jestli to není zneužitelné a jestli chceme být sledováni. |
|
|
Martin P 11.8.2007 0:11Re: Re: Když nám vládnou diletanti
|
Konečně něco jasného čemu se dá opravdu věřit.|
|
pavel 5.8.2007 13:58K některým autorovým "argumentům": Přečetl jsem jen velmi malou část této diskuse, možná to už tady někdo také zmínil. Kdyby ne, pak si dovolím připomenout, že by měl možná pan Smoljak nejdřív několikrát měřit, než jednou řízne. Tak, jako není demografická struktura této země podobna pyramidě, ale spíše stromu, tak je tomu pane Smoljak i pokud jde o inteligenci, vzdělání a odbornost lidí. Ono to prostě vůbec není tak, že by tu byla nějaká pyramida, kde by osvícení a jediní moudří na jejím vrcholu měli rozhodovat. Kdepak. Ona totiž politická struktura není totéž, co odborná nebo vzdělanostní. Zpravidla je to tak. že v naší politické špičce jsou především osoby, které touží ovládat druhé, prostě vládnout - a proto také do té politiky šli a proto se jí věnují.To ale neznamená, že jsou moudří (tím nepopírám, že mnozí z nich moudří jsou), to procento "moudrých" je mezi našimi politiky zhruba stejné, jako mezi ostatními občany. To bychom si měli uvědomit. Nikdo není hloupější a neschopnější rozhodovat jen proto, že netouží vládnout zemi, ale že touží dělat dobře svoji práci - obchodní, vědeckou, zdravotnickou nebo třeba nějaké řemeslo. Jde o to, zda ho dělá dobře, nebo mizerně. A nemohu si odpustit jedno malé rýpnutí: doposud je obecně hodnoceno jako nejvíc "odflákávané" povolání právě "povolání" politiků. Obávám se, že to zdaleka nebude jen nějakou lidskou závistí. A když pak máme možnost sledovat skutečně mimořádné intelektuální výkony třeba pana Topolánka, paní Parkanové, ale i třeba pana Vondry, v poslední době i Klvani atd., pak bych skoro řekl, že těch moudrých je v naší politice procentuálně podstatně méně, než ve zbytku národa. Proto bych vůbec neměl obavy z nějakého referenda - prostě proto, že ti tzv. "obyčejní" lidé jsou zpravidla mnohem moudřejší a určitě zodpovědnější, než naši političtí dobrodruzi. |
|
|
Ondra 3.8.2007 10:39Re: Re: Re: Nesouhlas A kdo je dobry spojenec? Myslim, ze v NATO jsme... ;) |
|
|
Zdeněk 30.7.2007 15:39nesouhlas Absolvoval jsem celou řadu veřejných diskusí o radaru, které proběhly v nejrůznějších obcích v oblasti Brd s nejrůznějšími představiteli nejrůznějších stran. Je zvláštní, s jakou vehemencí dokážou obě strany sporu prosazovat svoje odborníky, kteří zastávají ten jejich názor, a s jakou elegancí dokážou odborníky té druhé strany zatracovat. Přitom se pokaždé jedná o specialisty s řadou titulů před i za jménem. Jak si má potom běžný občan udělat jasno? Ze všech těch diskusí mi ale vyplývá jednoznačné ne. Proč? Protože radar neslouží k ochraně našeho území, ale území USA - to je dáno jeho takticko-technickými daty, tedy technologií a parametry. Radar této úrovně, který by měl chránit nás, by musel stát na opačné straně zeměkoule - a tam, pokud vím, žádný takový, určený k naší ochraně, není. Pokud by šlo o akci NATO, budu pro všema končetinama. Ale tohle není - a dokonce sami Američané potvrzují, že spolupráce s NATO je v tomto případě hudbou budoucnosti (řekl mi to sám americký velvyslanec). A ještě jeden argument proti radaru: tím, že dobrovolně povolíme na svém území výstavbu amerického protiraketového radaru, staneme se součástí americké zahraniční politiky - a s tou nemohu souhlasit: viz Irák atd. Mám rád pana Ladislava Smoljaka a vůbec mi nevadí, že má na věc jiný názor než já. Jediné, co se mi nelíbí, je hrubě zjednodušující zařazení odpůrců radaru do komunistického tábora. Sám jsem komunistou nikdy nebyl, a když mi v osmdesátých letech nabídli členství, odmítl jsem. To jen na vysvětlenou, že názory proti radaru nemusejí mít ani zdaleka komunistické podhoubí. |
|
|
Magda 27.7.2007 22:51Re: Pan Smoljak mne velice překvapil Stejně jako Tebe,Petře H, mě páně Smoljakův článek potěšil.Názory většiny v této otázce svědčí o tom, jak málo znaji Češi dějiny. A kdo nezná historii alespoň svého národa, jakoby nebyl.Takže pan Smoljak |
|
|
mlec 27.7.2007 12:14Re: Re: Re: Re: Re: Poznámka Poznámka k Poznámce: určitě, nicméně ani podceňování, ani přezíravost jsem z článku necítil. Přišlo mi to jako výstižné vykreslení stavu populace. Se selským rozumem s vámi souhlasím, mimo jiné i proto, že znám i vysokoškolsky vzdělané jedince s rozumovou výbavou pro běžný život těžce použitelné, ale vnímám i skupinu osob, které ne, že by nemohli, ale prostě se jim myslet nechce na nic jiného, než na kus žvance, chlast, bulvární zprávy a maximálně fotbal, jinak chtějí mít klid. To je pak živná půda pro populisty všeho druhu, tak jako dnes pro Paroubka a to je jen, obávám se, začátek. i vám hezký den
|
|
|
mlec 27.7.2007 1:04Re: Re: Re: Re: Re: Komický autor Smoljak Aha, tak budeme doufat, že ty rakety poletí pouze směrem na severní ameriku ? Nepřipadá vám to zbabělé ? A co dělat na místě Iránu ? Třeba obohacovat uran ve velkém, vyhrožovat likvidací státu Izrael, ignorovat rezoluce OSN ? To vám připadá že je cesta k dohodě ? |
|
|
mlec 27.7.2007 0:57Re: Něco k radaru Myslet si můžete, co chcete, ale rozhodnutí je dle ústavy na obou komorách parlamentu a podpisu prezidenta. To je celé. Vše ostatní je protiústavní. |
|
|
mlec 27.7.2007 0:55Re: Re: Nesouhlas spojenec, dobrý spojenec je naše spása, s naší velikostí, ekonomickým a vojenským potenciálem a pátou kolonou komunistů, pacifistů a humanistů moc na výběr nemáme |
|
|
Leoš 26.7.2007 13:27Něco k radaru Vážený pane Smoljaku,dovolte mi několik poznámek k Vašemu článku.Tak za prvé ,jde hlavně o to kdo má právo svěřit část území,byť malou, pod jurisdikci jiného státu se všemi následky, které z toho vyplývají.Je to zásadní problém.Myslím si že k tomu mají právo pouze a jenom naši občané , možná by se dalo uvažovat o ústavní většině v parlamentu.A teď k meritu věci ,zatím nikdo nevysvětlil z která případná " teroristická" země vládne raketami ,které nás a naše spojence mohou zasáhnout.A za třetí,myslím si ,že ve Vašem článku řešíte pouze zástupné problémy a zbytečně urážíte národ. |
|
|
kopec 26.7.2007 13:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Smoljaku, Na Kube je take americka vojenska zakladna Guantanamo.A stala se tim Kuba soucasti zapadniho sveta? Ja jen , jestli to prilis nezjednosujete. |
|
|
Ondra 26.7.2007 9:50Re: Nesouhlas Jeste poznamka k citaci : "... ale účinně oslabují obranyschopnost vlastní země. Je to případ i radaru protiraketové obrany na našem území. Také jsem přesvědčen, že v protiraketovém remcání hraje utajenou roli obyčejná zbabělost." Me by vazne zajimalo, kde vidi pan Smoljak spojitost mezi tim radarem a nasi obranyschopnosti.... |
|
|
Ondra 26.7.2007 9:44Nesouhlas I s mysli jednoducheho obchodnika se ptam: co za to, ze prispejeme k obrane USA? Ja neslysel snad o jedine veci, kterou za to dostanem... Polaci chtej alespon Patrioty... Ten clanek je jaksi hodne "nakopavajici", protoze se dotyka nasi obcanske hrdosti a podobnych citlivejsich a rozohnujicich temat, ale s praktickou casti te veci (RADARU) nema vubec co delat... |
|
|
Ondra 26.7.2007 9:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bože na nebi!! Kez by alespon doklad o vzdelani neco zarucoval :( |
|
|
Poznámka 25.7.2007 20:24Re: Re: Re: Re: Poznámka No, ono bude pro začátek stačit, když nebude nikdo nikoho podceňovat, ani ty "vespod pyramidy"... už proto, že selský rozum je někdy produktivnější než vysoký intelekt elit a monarchů... zdravím vás a přeji pěkné dny... |
|
|
mlec 25.7.2007 19:44Re: Re: Re: Poznámka No, lepší, než politické garnitury, by byl osvícený monarcha, ale kde ho vzít, že ? Ale to není nic převratného. |
|
|
Poznámka 25.7.2007 18:37Re: Re: Poznámka Vyjádřil jsem svůj názor na názory pana Smoljaka. Jsem nadále přesvědčen, že má-li někdo odlišný názor je třeba uvádět argumenty a protiargumenty, nikoliv však hodnotící soudy, jako např: "že v protiraketovém remcání hraje utajenou roli obyčejná zbabělost" ap. které nemají charakter argumentu, nýbrž ostrakizace. Podobně i soudy vůči zastáncům omezení zbrojení atd. Máte-li opačný pocit - máte na něj plné právo. Nevím, zda něco podsouvám - snad pouze domýšlím: např. to (a zdá se mi to docela logickým vyústěním úvah pana Smoljaka)že jestliže na tom spodku pyramidy jsou ti nekvalifikovaní, co by znehodnotili referendum - budeme kvůli tomu také proti volbám? |
|
|
mlec 25.7.2007 17:00Re: Poznámka Je to skutečně moc pěkně napsaný článek, ale i při podrobném čtení nenacházím opodstatnění k vašim výhradám. Článek beru jako jeho osobní názor a reakci na mediální kampaň přívrženců referenda a tudíž v něm vojenské ani politické argumenty nepostrádám. Nenacházím v něm, potažmo, ani jakákoli fakta, se kterými by manipuloval. Svůj názor přibližuje názornými příklady pro snadnější a jednoznečnější pochopení. Vy s nimi můžete souhlasit, nebo nesouhlasit můžou se vám líbit, nebo nelíbit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat. Třeba tou zmíněnou pyramidou (byť pyramida není nejšťastnějším grafickým znázorněním složení populace, ale jménem maximálního zjednodušení, proč ne) demonstruje zhoubnou moc referenda, kdy věci neznalá, ale ta největší skupina populace rozhoduje o něčem co je jí putna (např. kolik z hlasujících o euroústavě z ní četlo alespoň jedinou stránku ?) , byť pro společnost jako celek jde o zásadní rozhodnutí (když už stojí za vypsání referenda). Jediné co snad jde referendem měřit je účinnost populismu a PR jednotlivých názorových stran. Co mě na vaší poznámce ale nepříjemně překvapuje, je míra podsouvání nevyřčeného a domýšlení zcela irelevantních závěrů. |
|
|
rýpadlo 25.7.2007 14:27souhlas!
|
|
|
racik 25.7.2007 13:35souhlas na 100% Velmi jasně formulovaný názor, pod který bych se hned podepsal. Je mi ovšem jasné, že u značné části lidí neprorazí... |
|
|
kopec 25.7.2007 12:41Re: Z denního tisku prakticky kdykoliv v blízké budoucnosti: co je to Estonsko? |
|
|
kopec 25.7.2007 11:56Re: Re: k článku No to deleni bylo jiz uskutecneno.Rozumni jsou priznivci ODS a pana prezidenta Klause a zbytek jsou hlupaci.Necitite z kazdeho medialniho projevu? |
|
|
bára 25.7.2007 11:28Re: naprostý souhlas Pan Smoljak napsal pěkný literární počin. Bohužel je to dílko, které je jen čtivě napsané. Není to literatura faktu, jen polulizmus. P. Smoljak nemá právo ovlivňovat ostatní, když věci nerozumí .Právě proto, že žijeme v demokratické společnosti, je referendum jediné demokratické řešení této situace. Jedná se totiž o nás všechny, dokonce i o ty zaslepence, kterým nestačilo žít xlet pod vládou SSSR a hrnou se rychle pod radarový deštník jiné dobyvačné velmoci - USA. To jestli má být radar na našem uzemí nemá nic společného s tím, kdo je jaký odborník. MÁME PRÁVO vyslovit svůj názor! Nikdo by nás o toto právo neměl připravit. Proč se vzdávat! Čeho se bojí ti, jež nechtějí referendum!Že lidé řeknou SVŮJ NÁZOR! Ale to je přece DEMOKRACIE!!!!!!!!!! O nás bez nás ! To spíš vystihuje současný tanec kolem radaru. |
|
|
bára 25.7.2007 11:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bože na nebi!! Jenom, aby to nebyli odborníci typu odborníků kteří: vybírali zbraně pro naše policisty, nebo letadla Gripen, či ti jež schvalují jak oddlužit bankovní sektor, nebo odborníci na dopravní bodový systém. "Vrstva vyvolených" - proboha to je NĚCO. Vždyť jsou to LIDÉ JAKO MY. CO JE NA NICH VYJÍMEČNÉHO. CO Z NICH DĚLÁ VYVOLENÉ. ŽE JE VOLILI OBČANÉ? Na to už dávno zapomněli. Spíš se chovají jako ty rychlokvašky, rádoby VIP osobnosti, které za malým českým rybníkem nikdo nezná. Zviditelňují je jen skandály. Anebo, se v současnosti zviditelňují řešením tak důležitých věcí, jako je zrušení Svátku práce. Celosvětově uznávaný svátek, který páni komunisti dokázali zneužít a jediným řešením dnešních VYVOLENÝCH je tento svátek zrušit. A tito vyvolení, kteří nejsou odborníky, ale politiky budou ty odborníky vybírat. No to bude zase přehlídka manželů, manželek, milenců, milenek a dětiček všech příbuzných až do pátého kolena. Jsou to amatéři, kteří místo řešení problémů, které tento stát skutečně pálí, řeší blbosti. Jen to nekonečné amatérské lobování p. Topolánka. Proboha kam se dostala naše pravicová scéna. Vždyť to je ubohé, co předvádí. Samé mlžení, kde je reforma veřejných financí, která by konečně byla životaschopná? Kvůli samému pletichaření s komunisty a ČSSD je z ODS vyšeptalý a zteřelý gumový míč. Stačí kopnou a rozpadne se. Jsem pro vládu odborníků, které nebude vybírat žádný politik. Rozhodovalo by jen doloženévzdělání v tom kterém oboru. Pak by se tento stát mohl někam pohnou. Jinak NE! |
|
|
bára 25.7.2007 10:41Re: Re: Když nám vládnou diletanti Konečně! Stručně, jasně. Jde jen a pouze o stále stejný problém. USA a jejich dobyvačná válečná tažení! Pod rouškou osvobození od čehokoliv jim jde jen o: ropu, nové trhy pro jejich podniky atd. Potom pochopitelně narazí na společnosti, kterým se to nelíbí a oprávněně se musí obávat o své bytí. Kdo co zaseje, tak to také sklidí. Aneb "Boží mlýny melou pomalu, ale jistě". Neustále se předhazuje, že nám v II. světové válce USA pomohly, přitom vstoupili do války, až v okamžiku, kdy je napadli Japonci. Rusové, to je ten samý případ. Všichni se na nás, když jsme to potřebovali, vykašlali. A bude to stejné i v dnešní době. Vše se vrací. Stará móda i staré manýry. |
|
|
Kalina 25.7.2007 10:20Naprostý souhlas! Pane Smoljaku |
|
|
V. 25.7.2007 9:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bože na nebi!! žít a umřít! |
|
|
V. 25.7.2007 7:25Dobře pane Smoljak, co dodat....? |
