Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Pravdu má Hrad, nikoli Hradec
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
PetrH 31.5.2007 14:02Re: Re: Re: Fascinuje mě, jak pan Motl všechno přesně dokládá a ví. Dokonce mám dojem, Pokud jste si z NASA odnesl stejné zážitky jako z Matějské, mohl jste zůstat doma a nepřispívat svou přepravou k tvorbě CO2. |
|
|
Beránek 31.5.2007 14:08Re: Re: Re: Re: Fascinuje mě, jak pan Motl všechno přesně dokládá a ví. Dokonce mám dojem, Nejsem vůbec u zelených. Ale tolik mi nevadějí. Jejich fanatici jo. Stejně jako jejich protipóly. Houston byl pro mě přestupní stanicí do Mexika. Máme v něm bohaté známé. A ti mně návštěvu do lunaparku NASA zaplatili. Nejsem odborník a polemizuju pro zábavu. |
|
|
Pete Brich 31.5.2007 14:59Odkdy beránek bučí? Není to tím, že zmutoval, protože se vlivem oteplování nadýchal příliš směsi CO2 a jedovatého dihydrooxygenu? PB |
|
|
Anděla 31.5.2007 14:27Re: Re: Fascinuje mě, jak pan Motl všechno přesně dokládá a ví. Dokonce mám dojem, Nezapomeňte taky pohovořit o hustotě té atmosféry tu a tam. Takto mám podezření, že jen tak manipulujete. |
|
|
Honza42 31.5.2007 13:25Re: Fascinuje mě, jak pan Motl všechno přesně dokládá a ví. Dokonce mám dojem, A to není ještě všechno. Kromě masky na ústech budou ještě prý nosit korkový špunt z druhé strany těla, kvůli omezení produkce metanu. Inu to víte, Japonci. |
|
|
jerry 31.5.2007 12:34Ivan Mládek má teď pseudonym? ještě bych to doplnil -tuto zimu jsem si skvěle zalyžoval, ale pořád moc mrzlo . Bylo to podobný jako v únoru 2002 -to taky občas teplota i klesla pod 10 nad nulou /v noci/ Pamatuju jednou dokonce i sníh na Mikuláše /asi před 25 lety!/ Máte pravdu -zimy se střídají - po deseti teplých přijde i chladná, kdy v lednu dokonce přestanou růst houby a nechytnete ani klíště. Jen tak dál s tím veselým psaním.Nechcete spolupráci ?- jak vidíte , mohli bychom být dvojka jak Šimek s Grossmannem. |
|
|
I.L. 31.5.2007 13:01Re: Ivan Mládek má teď pseudonym? To, ze v Liberci bude globalni mistrovstvi roku 2009 v behu pomoci drevenych tramu jeste neznamena, ze prubeh zim poslednich let tohoto mesta ma globalni dulezitost. A kdyz se klimatologu zeptate na co nejpresnejsi statistickou predpoved ledna a unora 2009 pro tohle mesto, urcite se budou hodne osivat byly skoro stejne spatne, jako ta letosni |
Zalovte v archivech Reichenbergu, mozna s udivem zjistite ze zimy 20 let minuleho stoleti |
|
jerry 31.5.2007 13:58Re: Re: Ivan Mládek má teď pseudonym? Zvláště ta v roce 1929, ne? Tvrdím, že takováhle ,,zima" tu byla naposledy, když žil na Pálavě šavlozubý tygr. |
|
|
I.L. 31.5.2007 14:11Re: Re: Re: Ivan Mládek má teď pseudonym? Specialne v Liberci nebyla zrejme ani zima 1929 nic moc, zadne zvlastni mrazy, to uz zimy 1941 a tusim 1944 a 1961 apod. byly tvrdsi. (Jih Cech na tom byl trochu jinak.) asi pomerne malo snehu, a to byla tahle zima velikou anomalii v rade jinak zim pomerne teplych. Podivejte se nekdy na analyzy pylu z raselin z Jizerek, to budete koukat jak se nahore darilo pred staletimi liskam, dubum a jinym stromum ne zrovna dnes nejtypictejsim pro tyhle konciny. |
|
|
pf 31.5.2007 11:27ale je to dost komicke velkym zastancem teorie globalniho otepleni byla pani Thatcherova. A pak ze nejlepsi zaci padaji blizko stromu... |
|
|
L. Motl 31.5.2007 13:21Re: ale je to dost komicke Thatcherová to ale začalo jen proto, že jí lezli na nervy stávkující horníci a chtěla se jich zbavit pomocí jaderné energie. |
|
|
Ladislav N. :-))) 31.5.2007 13:30Re: Re: ale je to dost komicke |
|
|
pf 31.5.2007 11:23ehm pane Motle opravdu se absorpce fotonu ridi Arrheniovym zakonem? '''srovnatelný s jedním stupněm - proto, že první molekuly CO2 mají větší schopnost zachytávat infračervené záření než ty následující, podle Arrheniova zákona. absorpce se ridi Lambert-Beerovym zakonem I=I_0*exp(-sigma*c*l) Laskave si dosadte ucinny prurez pro CO2 a atmosfericke koncentrace a posudte si spravnost vaseho tvrzeni o nelinearite vlivu CO2. V cem spociva ta vetsi schopnost prvnich molekul? Ucinne prurezy jsou jiste zavisle na teplote protoze s teplotou se zmeni profily absoprcnich pasu v dusledku zmeny populace rovibracnich stavu, ale to je naprosto a uplne zanedbatelne pro zmenu teploty o par K v tropo a statosfere. A jest navrch v dlouhovlnne oblasti ucinny prurez CO2 roste s teplotou, jak tak koukam. |
|
|
LM 31.5.2007 12:36Re: ehm pane Motle opravdu se absorpce fotonu ridi Arrheniovym zakonem? Pane pf, ano, řídí se speciálním Arrheniovým zákonem pro skleníkový efekt, který je navíc analogický Arrheniově rovnici z chemie. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Svante_Arrhenius#Greenhouse_effect_as_cause_for_ice_ages Teplotní rozdíl roste jen jako logaritmus koncentrace, zhruba proto, že CO2 nemůže pohltit více spektrální čáry než 100 procent. Zdraví LM |
|
|
doktor 31.5.2007 11:10Dvě poznámky k Luboši Motlovi: Profesor Motl, absolvent MFF fakulty KU a vyinající teoretický fysik, se mýlí, když tvrdí, že jižní polokoule se neotepluje. Mám několik přátel, kteří žijí V BUŠI na rúzných místech Austrálie. Nejsou sice fysikové ani meteorolové, ale podle jejich osobní zkušenosti o katastrofálním oteplování, spojeném se stejně tragickým suchem, v posledních cca 10 letech v Austrálii nelze pochybovat. Ke vztahu fysiky a sociálních věd: měly by se vzájemně respektovat. Fysikální zákony jsou pro předpovědi v sociálních vědách nezbytné, ale i fysikové (aspoň někteří) jsou lidští tvorové, kterým by mělo záležet na tom, zda za svého života ještě stihnou něco objevit. Pokud budou vlivy změn klimatu (nejen oteplování, ale hlavně změny mořských proudů, větrů a děšťových srážek) na lidstvo bagatelizovat, může se stát, že se nedožijí ani dnes průměrného lidského věku. |
|
|
Ladislav N. :-))) 31.5.2007 13:14Re: Mám několik přátel, kteří žijí V BUŠI... ... dostali úžeh, takže globální oteplování... |
|
|
I.L. 31.5.2007 13:30Re: Re: Mám několik přátel, kteří žijí V BUŠI... Tipuji na RSDr / REDr (rerum socialis /ecologis doctor) omlouvam se za hrubky v latine |
|
|
aa 31.5.2007 15:10Re: Dvě poznámky k Luboši Motlovi: To je docela legracni, ze se prof. Motl myli protoze nekolika vasim pratel um v Australske busi je moc teplo. To ma byt nejaky pokus o zert? Pri globalnim oteplovani by melo jit o ponekud dlouhodobejsi trendy, nez je jeden zivot a ponekud vetsi uzemi nez je Australie. Navic, proc by otepleni melo byt nejak spojeno se suchem jste nevysvetlil vubec. Ta druha polovina vasi poznamky tak nejak predpoklada, ze socialni vedci vedi o klimatu vic nez fyzici, coz je uplne absurdni. Nebo jde o vyhruzku, ze socialni vedci rozbiji fyzikum hubu, pokud nebudou politicky korektni? |
|
|
Petr 31.5.2007 11:05Nikdy nebude dost peněz na viditelnou změnu klimatu V dohledné době nikdy nebude dost peněz na viditelnou změnu klimatu. Proto má dnes téma globálního otepování pouze akademickou hodnotu, byť zajímavou. Přirovnal bych jej k debatám na církevních koncilech o věrouce ve středověku. A stejně jako tehdy se budou prodávat odpustky, v této fázi již bude zcela jedno, zda k nějaké změně klimatu dochází, půjde o peníze nás všech. Tyto peníze se v horším případě vyhodí za technologie, na kterých se v té které době shodnou vědci jako na nejlepší proti oteplování či ochlazování, v lepším případě budou rozkradeny a užity pro získání moci nebo zisku. Teprve, až se dnešní globální stane v budoucnosti lokálním, teprve potom bude šance s klimatem efektivně zacházet, ne dříve, než bude osídlení Země bojovat o nadvládu s emigranty na Měsíci a Marsu. |
|
|
PROKOP BUBEN 31.5.2007 11:05ZDÁ SE ŽE Výkvět občanstva může být spokojen.....Svými četnými výplody k tomu a onomu problému, vyvolal bouřlivou diskuzi o architektuře, klimatologii atd.atd.- posílil svoji popularitu a nechal zapomenout na mnohé a toho času akutní problémy společnosti na kterých se velkou měrou podílel...... |
|
|
PetrH 31.5.2007 14:05Re: ZDÁ SE Na některé problémy se zapomenout nedá. Vy jste příklad. |
|
|
Štváč 31.5.2007 11:04proč ? Proč má pravdu p. Motl a ne hradecký klimatolog s odborníky z celého světa ? Chápu, že je sympatizant Klause, ale ten by neměl mít zapotřebí, aby se jej zastávali servilní lidé. |
|
|
PetrH 31.5.2007 14:24Re: proč ? Proč by neměl mít pravdu p. Motl spolu s jinými odborníky z celého světa? Vy jste taky jeden z těch, co si myslí, že vědecká pravda se dá odhlasovat? Toho, že by vědecký názor měl být servilitou, jsme se zbavili, ale pamatuji, že v jisté nepříliš vzdálené době v prakticky každé vědecké práci byl jeden dva odkazy na Engelse. Motl se na Klause neodvolává, Klaus na Motla ano. Přemýšlejte o rozdílu, jste-li toho mocen. |
|
|
čtenář 31.5.2007 10:58Takovejch úletů třeba ve fyzice jako je dnes tvrzení o antropogenním podílu na oteplování bylo víc. Když pominu studenou fúzi, zažili jsme neobvykle stabilní jádra s atomovým číslem nad 120 tzv. "anomalony" nebo všelijaké pokusy potírající dokonce relativitu. Tyhle aféry většinou vyšuměly do ztracena, výjimečně došlo třeba k výměně ředitele laboratoře. Kromě studené fúze se z toho ale většinou nestalo politkum. Omyl většinou s¨vznikl tak, že nebylo respektováno "Fermiho zlaté pravidlo": odchylka měřené křivky předpovídající nový jev od předpokládaného průběhu musí alespoň třikrát přesáhnout odhadnutou měřící chybu. To se v žádném ve výše jmenovaných případech nestalo. Obávám se, že globální oteplování též tímto kritériem neprojde a proto alespň ve světě vědy tato aféra též dříve nebo později vyšumí. |
|
|
Ladislav N. 31.5.2007 11:00Re: Takovejch úletů třeba ve fyzice Ale těch peněz, co zatím melouni podvodně získají pro své politické aktivity... |
|
|
PetrH 31.5.2007 14:13Re: Takovejch úletů třeba ve fyzice Ve světě vědy vyšumí, ale bohužel mají silnou politickou podporu, věda nevěda. Vzpomeňte na slavnou dvojku Lysenko - Lepešinská, a to se jednalo jen o Ost-Blok. |
|
|
honzak 31.5.2007 14:44Re: Re: Takovejch úletů třeba ve fyzice Bylo by velmi zajímavé, co by tahle dvojka "vymyslela" ke GO. Patrně to, co by dostala jako úkol z politbyra v bruseli. |
|
|
RomanL 31.5.2007 10:52Děkuji za trefný článek, který udeřil oteplovačům hlavičkou o hřebík... Jinak propagovat globální oteplování a bránit výrobě elektřiny v jaderných elektrárnách může jen naprostý mongoloid - buď chci jedno, nebo druhé. Oni ale nechtějí oboje => odpojit od el. sítě, ať předvedou, jak si tu "ekologičnost" představují v praxi. Lidstvo se totiž bez takových "vizionářů" klidně obejde, oni však bez svých nohsledů a náboženství ne - hubit je ohněm mečem. |
|
|
Hmmm 31.5.2007 12:45O kom to mluvite prosim? Jestli mluvite o ekologickych aktivistech tak mate pravdu, chteji mensi emise, ale nechteji atom. Proste trpi mensi schizofrenii, nevedi co chteji. Jestli si, ale myslite ze treba klimatologove at uz pro nebo proti GO pisici jsou snad proti atomu tak to jste vedle jak ta jedle. Vetsina techto lidi je povetsinou pro jadernou energii. |
|
|
RomaL 31.5.2007 14:33Re: O kom to mluvite prosim? Samozřejmě jsem myslel ty nejhlasitější aktivisty... |
