26.4.2024 | Svátek má Oto


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AeroKarel 7.4.2007 21:14

Re: gestapo

pp = uprchlík od Chocholouška.

Zdeněk Dvořák 7.4.2007 20:18

Kubice

 Text pana Langra je úsměvný. ODS zvítězila díky efektu "Kubiceho zprávy", což  je taková žumpa,jaká tady dosud nebyla (hlavně označení p. Paroubka za pedofila,...). Ovšem na klíčové rozhodnutí několika tisíc dosud nerozhodnutých voličů dát svůj hlas ODS  to stačit mohlo. Když k tomu připočítáte  mediální protiparoubkovskou masáž  drtivé většiny médií, není ten úspěch ODS zase tak úžasný, že...Jestli ČSSD bude v opozici i po příštích volbách, o tom podle mého soudu rozhodne ČSSD sama. Topolánkův kabinet bude opozici pomáhat více než zdatně (s pány Čunkem , Římanem,...,arogancí ve vztahu k obyčejným občanům-např. radar,...atd). Myslím, že nyní už i řada voličů ODS ví, že pan Topolánek na svůj úřad nestačí a svým vulgárním slovníkem a některými praktikami (styl pana Dalíka...) dělá naší zemi spíš ostudu. V čem s panem ministrem naopak souhlasím, to je jeho názor na pana Tvrdíka. ČSSD  bude stačit, když najde důvěryhodnou reprezentaci. Program nemá špatný, ale ne vždy se ho bohužel držela a své přirozené voliče tím občas mátla  a štvala. A to je šance pro ODS. Nicméně v opozici si "koaliční kompromisy" (ohledy na lidovce,...) může odpustit a dosavadní výkony Topolánkovy vlády ČSSD (opakuji) budou jen nahrávat (reforma aj. otázky). Sny pana Langra o osmi letech ČSSD v opozici chápu, ale pokud neudělá ČSSD fatální chyby, po příštích volbách se vrátí k moci.

       Všechny diskutující zdraví Zdeněk Dvořák

 

F.VÍZEK 7.4.2007 20:25

Pane Dvořáku !

Máte pravdu, ale nevím, nevím, zda za ni budete diskutujícími pochválen či spíše budete "trpět".  On už Jiří Žáček napsal skvostný epigram:

Za pravdu je různá sazba-

jednou pomník, jindy vazba.

Kdo ji řekne dřív než včas,

tomu pravda zlomí vaz.

Zdeněk Dvořák 7.4.2007 20:34

Re: Pane Dvořáku !

 Děkuji za Vaši reakci. Snad nebude tak zle.  Žijeme přece, jak často opakuje i pan premiér Topolánek, ve svobodné zemi.  Mějte se dobře. Zdeněk Dvořák

Starý J. 8.4.2007 10:57

Re: Pane Dvořáku !

Pane Vízku - každý máme pravdu svoji, každý vidíme to dění naprosto rozdílně. Stejně tak i zdejší "pravičác trpí za svoji pravdu". Tu pravdu již jednou soudily životní úrovně u nás (plus východní blok) a jinde ve světě - od nás na západ!

Jinak se mi nezdá, že zrovna Vy "za svou pravdu trpíte"! Jste jí natolik zaměstnán a zahlcen, že i některé urážky zde, zdá se nevnímáte!

jirka.s. 7.4.2007 21:11

Re: ČSSD bude stačit, když najde důvěryhodnou reprezentaci.

Drahý příteli! To už snad abyste pomalu začali s kámoši hledat! Pokud bych vám mohl poradit, na hlaváku je jedna asi třicetiletá WC mamá,  bradavice má dokonce dvě. Tedy má vše,  co požaduje velký duce pro modernizaci strany. Je mladá, je to ženská (možná) a určitě pochází z lidu!

Zdeněk Dvořák 7.4.2007 23:59

Re: Re: ČSSD bude stačit, když najde důvěryhodnou reprezentaci.

 Vážený pane, Vy jste zřejmě "veselá kopa", ale do podniků "čtvrté cenové", kam Váš "humor" řadím,opravdu nechodím. Jinak mě ale potěšilo, že máme na problém důvěryhodnosti politické reprezentace nejsilnější opoziční strany do jisté míry podobný názor. Na rozdíl od Vás mě ale zajímá, co má ten či onen politik v hlavě, nikoliv jak vypadá.  Nejsem žádný apologet p. ing. Paroubka, ale i jeho kritici snad musí připustit, ze je pracovitý a cosi dokázal. Že se dopustil a dopouští chyb (povolební projev nebo třeba nyní ta děsná publikace) je také pravda. Ale to jsme zase u problému důvěryhodnosti... A dovolte mi, abych se ještě vrátil k Vašemu příspěvku. Myslím si, že i  "WC mamá na  hlaváku" je především člověk, který dělá svou práci. Váš přezíravý tón myslím není na místě. Zdraví Vás Zdeněk Dvořák

jirka.s. 8.4.2007 9:37

Re: Re: Re: Mě ale zajímá, co má ten či onen politik v hlavě,.

Pane Dvořák! Pokud se zabýváte obsahem hlav socanských politiků, tak Vám závidím! Musíte mít spoustu volného času, neboť tento obor činnosti skutečně mnoho času zabrat nemůže! Souhlasím s Vámi, že WC mamá je především člověk a také jsem v žádném případě nechtěl snižovat její prospěšnost pro společnost! Jenom jsem chtěl na jejím příkladě zdůraznit způsob, jakým si náš vyšší mocí vyvolený představuje modernizaci své strany. Doufám, že budete souhlasit s mým tvrzením, ža ač ona své nynější povolání vykonává ke spokojenosti všech, ve funkci například ministra financí by asi pravděpodobně ona spokojenost vešla vniveč. Prostě fungovala by naprosto přesně jako Houmer Sobotka! V její prospěch mluví možná to, že by pravděpodobně nelezla ducemu tak hluboko do řiti jako Houmer.

P.S.: Děláte chybu, že občas nezajdete do benitovy oblíbené cenovky! Já tam skutečně tak jednou za měsíc zajdu na tři plzně a nevěřil byste tomu, čeho byste se tam mohl doslechnout!

PetrH 8.4.2007 10:35

Re: Re: Re: ČSSD bude stačit, když najde důvěryhodnou reprezentaci.

Jo, Hitler byl taky pracovitý a dokázal toho neúrekom! Nemyslím jen válku a genocidu, zpočátku zavedením "obilné marky" vyvedl Německo z inflační pasti, zvýšil zaměstnanost, posílil sebevědomí národa, obnovil státní suverenitu... až k těm známým koncům. A o tom dopouštění se chyb zase mluvila KSČ. A že se jich už nedopustí. Jen potřebovala maličkost: udržet se na věčné časy u moci.

AeroKarel 7.4.2007 21:19

Re: Kubice

"ČSSD  bude stačit, když najde důvěryhodnou reprezentaci. Program nemá špatný,"

Pro nemakačenky a přemnožené úřednictvo určitě ne. Jakémukoliv pracujícímu ten program nemůže přinést nic dobrého. Jen daně, dluhy, buzeraci.

Ad Kubice, pochybuji, že by to mělo jakýkoliv vliv. Asi Bublan nedomyslel, co rozjíždí a nebo byl někdo v inspekci přehorlivý. Jelikož personální obsazení napáchal Gross, není divu.

zm 7.4.2007 21:52

Re: Re: Kubice

nějak jsem si nevšiml, že by daňová reforma zvýhodnila makačenky. U mně to je -45000 na společným zdanění, při třech dětech odhadem -10000 na DPH a pravda na daních ušetřím na dítě o ca 60 kč měsíčně víc.  Asi přijde modrejm zbytečný, aby se množili i rodiny na nejsou na podpoře.

AeroKarel 8.4.2007 0:21

Re: Re: Re: Kubice

Co můžete očekávat, musí-li reforma prolézt přes Kalouska, zelenáče a Melčáka? Nevím, jak jste volil, ale v podání modrých by to mohlo vypadat i jinak.

zm 8.4.2007 9:13

Re: Re: Re: Re: Kubice

takových by jsem už slyšel, zejména v souvislosti s prvními vládami ODS.Problém je v tom, že situace bez by neexistují.

Zdeněk Dvořák 8.4.2007 0:32

Re: Re: Kubice

 Vážený pane. Děkuji za Vaši reakci na můj diskusní příspěvek. Váš názor na dopad tzv. Kubiceho zprávy respektuji, ale nemyslím si, že máte pravdu. Nesouhlasím s Vámi ani v tom, že ČSSD je strana pro "nemakačenky a přemnožené úředníky". Nezlobte se, ale je to podle mého názoru příliš povrchní soud. Setkává se s ním ale  mezi příznivci ODS dost často. Bohužel. Vážím si každého úspěšného člověka, který se domohl majetku či společenského postavení poctivě. Ale tak jako mezi podnikateli jsou lidé poctiví i nepoctiví, tak i mezi zaměstnanci najdete lidi pracovité a samozřejmě i líné. Pokud připustíte, že existuje cosi jako společnost, pak se snad shodneme na tom, že všichni nemohou podnikat ( a už vůbec ne všichni jen úspěšně) a že společnost potřebuje i úředníky, policisty, učitele, prodavačky, pomocný zdravotní personál...atd. Z Vašeho textu -a omlouvám se, pokud se mýlím- cítím jistý přezíravý postoj k lidem pracujícím za mzdu (či plat). To se mi nelíbí. K ČSSD je možné mít jistě stovky výhrad, ale po osmi letech předala vládě vedené ODS ekonomiku ve velice slušné kondici. Respektuji i názory, že by to mohlo být lepší. Ale jistě připustíte i Vy, že druhá Klausova vláda dovedla naši republiku v roce 1997 do (mírně řečeno) velmi, ale opravdu velmi složité situace. 

           Mějte se  dobře. Zdraví Vás Zdeněk Dvořák

ladislav 8.4.2007 7:38

Re: Kubice

to co v tomto krátkém vyjádření říkáš je naprostá pravda ! já bych jen dodal že čím delší dobu bude ODS vládnout tím méně bude mít v příštích volbách hlasů  !!!!!!

Michal Martínek 8.4.2007 7:53

Pane Dvořáku, mýlíte se. Ve vaší zpovědi je několik zásadních chyb.

1) Žádný průzkum neprokázal, že by tzv. Kubiceho zpráva ovlivnila volby. Je to pouze výmluvný argument představitelů a příznivců ČSSD. Zdělte, prosím, nějaký zdroj, podle kterého svá tvrzení opíráte.

2) Kubiceho zprávu jste patrně nečetl důkladně, což by vás mohlo omluvit. Jinak byste se dočetl o tom, že při domovní prohlídce u zavražděného pana Mrázka byly nalezeny různé materiály, kromě jiného i prátelský vztah pana Paroubka s jistým estébákem, kde bylo naznačeno, že na nějaké dovolenkové jachtě měl mít pan Paroubek k dispozici nezletilou dívku. Nikde tam není uvedeno, že je pan Paroubek pedofil. To on sám, spolu s manželkou, v emotivním vystoupení v televizi zděloval národu. Pravda je ovšem ta, že na jachtu měl skutečně namířeno a pak to zrušil.

3) Co se týče mediální masáže, jak píšete, tak by bylo dobré, kdybyste to nějak doložil. Na mě zase celá předvolební masáž působila spíše opačně. Ještě dnes si pamatuji halsná vyjádření kde koho na způsob "Modrá mínus". Topolánkovo podnikatelské působění v nějaké firmě, opět Tvrdého byt apod. Ale je to věcí názoru, vy to můžete chápat jinak.

4) Píšete, že program ČSSD není špatný. Jaký program máte na mysli? Osobně znám jen ten "Modrá mínus". Pokud znáte jiný, můžete mi o něm něco prozradit?

5) Možná máte pravdu, že ČSSD nebude osm let v opozici. Ostatně současná vláda, ač je to konglomerát vskutku různorodý, tak jako první, po dlouhé době, chce dělat skutečné reformy. A to moc populární není. Ano reformy, které jsou naprosto nezbytné a jejichž realizaci minulé vlády ČSSD odsouvaly tak dlouho a přitom pro to měly ideální podmínky. Zákonitě musí přijít doba, kdy to bude některé bolet......... Přeji všem klidné svátky jara - Michal Martínek

Rad 8.4.2007 10:13

Re: Pane Dvořáku, mýlíte se. Ve vaší zpovědi je několik zásadních chyb.

Tento názor je (až na prkotiny jako třeba zdělování) s velkou pravděpodobností značně přesný. Zvláště neoddiskutovatelný je bod 4, pokud se za program nepovažuje rozhazování cizích peněz za nic.

Zdeněk Dvořák 8.4.2007 11:16

Re: Pane Dvořáku, mýlíte se. Ve vaší zpovědi je několik zásadních chyb.

 Dobré dopoledne, pane Martínku. Děkuji za Vaši odpověď.   Čtu pravidelně relevantní české deníky (MfDnes, LH, HN a Právo), občas Respekt a Týden a dost často sleduji i různé televizní diskuse.  Tolik na úvod a teď k Vašim poznámkám:

ad 1+2) Opravdu Vám žádný konkrétní zdroj nemohu prozratit. Ale za svým (jistě subjektivním) tvrzením si stojím. Jenom si připomeňte loňský finiš předvolební kampaně, okolnosti, za jakých se Kubiceho zpráva dostala k novinářům, a nakonec i skutečnost, že pan Topolánek jisté informace z tohoto "spisu" používal již dříve v posledních vypjatých TV diskusích s p. Paroubkem. Trvám na tom, že informace z Kubiceho zprávy volby ovlivnila, obzvlášť v zemi, kde je nejčtenější tiskovinou Blesk...Ostatně už Jára Cimrman věděl, že stačí jen naznačovat, že...

 ad 3+4) Respektuji Vás, ale i v otázce objektivnosti českých médií si stojím za svým názorem. Opět si Vám dovolím doporučit listování archivy hlavně Lidových novin (třeba p. Zvěřina, Plesl, Páral-kdysi novinář Práva)a MfDnes (články pánů Steigervalda, Komárka jr. ,...). Samozřejmě můžete argumentovat  třeba Právem (a budete mít pravdu), ale jde o poměr článků neutrálních, "proparoubkovských" a "protiparoubkovských"... Totéž lze podle mého názoru říci (s čestnou výjimkou p. Moravce v ČT).  Až na p. Topolánka většina představitelů ODS se špičkami ČSSD v přímém souboji prohrála: p. Nečas, p. Němcová, p. Říman, p. Gandalovič a v Olomouci i pan Langer (ten byl-pokud mě paměť neklame- v roce 2002 poražen i komunistou...). Myslím, že i to o něčem svědčí...

 ad 5) S nutností reforem souhlasím Asi se neshodneme na tom, jak by měly vypadat a na koho by měly dopadnout. Jsem pro vyváženější přístup. Hezké Velikonoce. Zdraví Vás Z. Dvořák

F.VÍZEK 7.4.2007 20:02

Porovnávám jenom já?

Porovnávám nabízenou nám skutečnost s předvolebními letáky ODS, která je nejsilnější stranou současné vládní koalice,  točím doleva i doprava jejím slavným předvolebním daňovým "kolečkem", které dokazuje, jak všichni (opravdu všichni) na reformách vyděláme,  listuji v brožurách s obrázky billboardů ODS plus, které dokládají, jak bude prima jít "společně po modré" a čtu, jak moc (až o desítky tisíc ročně!) si polepší zdravotní sestra, dělník, senior, policista, rodiny s dětmi atd. atd. A také heslo, že ODS plní sliby.

A také mám před sebou ODS mínus (to je leták ČSSD), kde se píše, že po volebním vítězství ODS dojde ke zdražení potravin, léků, vody, tepla a veřejné dopravy, ke snížení daní nejbohatším, ke zrušení bezplatného zdravotnictví, ke zrušení minimální mzdy, zvýšení nájmeného, zavedení výpovědí z nájmu bez udání důvodu atd. atd.

Přivítám, když mě moudřejší diskutéři nasměrují ke správnému pochopení jistých rozporů, které mi tanou na mysl.  Je chyba u mne? Špatně vnímám? V čem se mýlím? Text pana Langera mi k pochopení nepomohl.

jirka.s. 7.4.2007 21:20

Re: Ale no tak, Franto!

Proč ze sebe tak pokrytecky děláš ještě většího blbce než jsi! Vždyť směrování tvého chápání je tady každému úplně jasné, jediný rozpor by snad mohl vzniknout mezi tvými čtenáři! Někteří méně zběhlí by se mohli snad ještě tak týden domnívat, že jsi docela normální troll, zatímco já a mnoho ostatních už dávno víme., co jsi za exota!

F.VÍZEK 7.4.2007 21:44

Anonymní hrdina - jirka .s. - opět nepřekvapil (a) ...

Myšlenky se jirka s. opět nedopustil, místo na názor útočí na autora názoru, jak bylo běžné za totality.  Takže připomenu,  milý jirko.s., co mnozí demokraté pochopili už za totáče a chovali se nebojácně podle toho:  Demokracie je diskuse.  Polemiky jsou zdravé, nutí přemýšlet. Dialog předpokládá různost názorů, protože vyměňovat si názory stejné ztrácí jaksi smysl.  Evropě rovná se  politická rozmanitost : demokraté, konzervativci, liberálové, socialisté, komunisté, extrémisté...  Diskuse neznamená boj člověka s člověkem, nýbrž boj názoru s názorem !  Kdo to nepochopil, myslí jako bolševik. Ti zašli tak daleko, že dokonce říkali: nět čelověka, nět probléma, proto mnohé lidi rozdílných názorů za Stalina - likvidovali!  Je dobře, že mnozí naši milí anonymové - kteří "kašlou" na názory a jdou po člověku - se snad k moci nedostanou.  To by nás vrátilo hodně dozadu!

jirka.s. 7.4.2007 21:56

Re: Anonymní hrdina - jirka .s. - opět nepřekvapil (a) ...

Ještě rozpoznáváš písmenka na klávese úplně dole a úplně vlevo?

Ladislav N. 8.4.2007 7:06

Re: Vízek a jeho fantasmagorie

Blábolící komunista Vízek už zase tlustě a rudým... ;-D

AeroKarel 7.4.2007 21:22

"Je chyba u mne? "

Je.

Ale nepitvejte to, je to nad vaše síly.

F.VÍZEK 7.4.2007 22:10

Re: "Je chyba u mne? "

Měl jsem dost síly, když šlo nejen o existenci, ale téměř o život. Proč bych ji měl postrádat nyní?

AeroKarel 8.4.2007 0:24

Re: Re: "Je chyba u mne? "

"ale téměř o život"

Vízku, já si tu dobu pamatuji. Mne neoblbnete jako nnějakého dorostence. O život šlo Wonkovi, ale to nebyl žádný komouš. Komouši se hubili mezi sebou začátkem padesátých. A nikde jsem neviděl odpověď na ten Jirkův dotaz. Číslo rozsudku a kde jste přišel k titulu?

jirka.s. 8.4.2007 9:16

Re: Re: Re: "Je chyba u mne? "

Milý Karle! Odpovědi na jakýkoliv konkrétní dotaz se nikdy od soudruha Vízka nedočkáme, ale vždy spolehlivě tento dotaz poslouží, aby alespoň na chvíli zmlkl!

Také silně pochybuji, že by si prověrková komise na SVVŠ v Jablonci opatřovala své závěry čísly jednacími!

F.VÍZEK 8.4.2007 10:26

AutoKarle, kde se sejdeme?

Zaprvé soudím, že nikdo nevěděl, zda jde či nejde o život ve Vysočanech, kde obklopeni armádami jednali delegáti sjezdu a přijímali rezoluci (usnesení) proti vstupu vojsk a tím, že odporuje mezinárodnímu právu. Byli jsme sice pod ochranou dělníků, ale události se mohli zvrtnout docela jinak, že?  Zadruhé asi nestíháte číst všechno. Mnohokrát jsem vysvětloval svou úspěšnou cestu k doktorátu z matematiky na Karlově univerzitě, mnohokrát odkazoval i na rozsudek okresního i krajského soudu z roku 1974, kdy jsem žaloval ČSSR (a nabízel nevěřícím "tomášům" osobní setkání s tíím, že si fakta o činnosti v dobách totality porovnáme) a zatřetí byste měl zkoumat, proč po roce 1968 bylo v KSČ skoro 2 miliony lidí, z toho dodnes velmi aktivních prrravicových exponentů jako Kočárník,Tříska, Dlouhý, Tlustý... a tisíce slavných, obdivovaných a milovaných umělců (mnozí ještě chodili své kolegy "nevědomě" udávat StB).

jirka.s. 8.4.2007 17:06

Re:A tohle původně chtělo učit naše děti!!!

Události se mohli zvrtnout docela jinak, že?

F.VÍZEK 8.4.2007 18:38

Re: Re:A tohle původně chtělo učit naše děti!!!

Dodatečnými úpravami textu mi "vyplavala"  chyba ve  shodě podmětu s přísudkem, za což se omlouvám a děkuji všem, kteří pozorně čtou a chyby si všimli. Vojáci mohli zvrtnout věci jinam, události se mohly zvrtnout jinam....