jogín 14.7.2006 16:14

Re: dobré a podezřelé GMO

A ještě trochu- všechny lektiny ve větším množství poškozují trávicí soustavu, čemuž se právě dlouhá léta věnoval dotyčný Maďar. Zatím ovšem nenajdeme případ, že by se někdo přiotrávil lektinem z hrachu, soji, čočky, žampionů nebo pšeničných klíčků. Tam jsou všude lektiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jogín 14.7.2006 16:03

Re: dobré a podezřelé GMO

milý opatrníku,

útěchou vám může být skutečnost, že dotyčná jedovatá sloučenina je jako každý produkt génu  bílkovina. Ta je stravitelná a ničí se varem. Pokud zcela výjmečně bílkoviva var vydrží, není takto modifikovaná plodina povolena- už se v USA stalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karlik Garlik 5.7.2006 15:35

Re: Pozoruhodné:

Jsem rád, že si někdo této knihy všiml. Upřesňuji ke knize Lomborga:

v anglickém originálu Lomborg B. : The skeptical environmentalist , Cambridge University Press z r. 2001 (dánský originál vydal Lomborg už v r.1998, k mání oba tituly dosud přes Amazon),

český překlad Lomborg B., Skeptický ekolog, nakl. Dokořán a Liberální institut, vyšel letos. Doporučuji si nejdřív přečíst doslov českého ekologa (Konvička, Mihulka), doslov českého ekonoma (Šíma, Urbanová), pak výňatek z recenze jiného českého ekologa (V.Cílek) na přebalu knihy a pak se teprve zabrat do argumentů ve vlastní knize. Čtenář, který je zvyklý nepodléhat autoritám si ještě může postahovat lomborgovské a antilomborgovské stránky (stačí si je "vygůglovat"). A až si budete jisti vlastním názorem, pište do této a podobných diskusí. Jinak se mi to zdá být ztrátou času (psát i číst).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 29.6.2006 18:42

dobré a podezřelé GMO

Pokud to chápu, tak některé plodiny jsou pozměněny, aby produkovaly jedovatou sloučeninu, ochraňující je proti škůdcům. Tvrzení, že tato látka je neškodná pro savce a člověka lze dokázat až po mnohaletém odzkoušení, viz podobné problémy s novými léčivy. Nelze spoléhat na neomylnost firem, které utopily ve výzkumu miliony. Odpůrci GMO se chovají zodpovědně, je třeba počkat ,až to na svém těle odzkouší jiní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 29.6.2006 11:31

Re: YXC

Pravdu díš, ony se syrový brambory stejně moc jíst nemůžou, zvláště ty zelené, nicméně taky semo tamo nějakou rád schroustám a v situaci kdy bych je MUSEL vařit, tak bych byl naštvanej...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psylophytales princeps 21.6.2006 13:46

Otázkou je,

Zda nejlepší zacházení se zelenými fantasty nemá Francie. Ti totiž, když byli Grínpísi neodbytní a stále otravovali, tak jim jejich lodičku Rainbow Warrior na N.Z. poslali před léty  ke dnu - a byl od nich na čas pokoj. Blbé je, že ty 2 frantíky novozélandská policie chytla.......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ASD 16.6.2006 11:43

YXC

DĚKUJI ZA UPOZORNĚNÍ, že se brambory musí vařit. občas si při strouhání hranolek nějakou zobnu ještě syrovou a docela by mě mrzelo, kdybych na to měl zajít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jogín 9.6.2006 12:08

Pusztai taky nezaregistroval další nesmysl

ve svých pokusech- efekt lektinu na imunitu měřil zase pomocí lektinu, tentokrát efektem konkanavalinu na dělění bílých krvinek. Potěšilo mě, že si tolik lidí důkladně přečetlo příslušnou litereturu, i když u nás v době aféry po Puzstaiovi neštěkl ani Pes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 11:53

Re: Ivane Brezino (originale) až příště budete plkat o slušnosti,

Otázka je lež?

Člověče, vždyť vy ani nedokážete rozlišit, co je lež a co není. To se pak nedivím jak  "diskutujete".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 11:51

Re: Re: Re: Re: Hanko, já už jsem o tom tady psal vícekrát a pokud budu

I kdepak, pane Brezino! Já chci ten článek, o kterém Hanka psala... Ten, kde jste zlotřile popíral vliv ionizujícího záření.

Jen ať hledá, když tenkrát dokonce chtěla napsat do novin...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 11:50

Re: Re: Petře,

Opět jste něco nepochopila, Hanko.

Rusové netouží po jaderných "odpadech" proto aby je uložili (a případně jimi zamořili svět) - ale protože si uvědomují, že ve vyhořelém palivu je přes 90% využitelné energie. Jenom se musí postavit jiné reaktory - a Rusové je stavět umějí. Ba co víc - stavějí. I jiní by uměli, jenže jejich zelení sabotéři v tom brání.

Už dnes je možné "vyhořelé" palivo recyklovat (recyklace - svatý grál environmentalistů), jen je to dražší než "těžit" uran z demobilizovaných jaderných zbraní. Ale to se změní s růstem ceny uranu. Zrovna tak použití množivých reaktorů, které vyrobí víc paliva než spotřebují. Pochopitelně z materiálu jako palivo nepoužitelného, zákony zachování platí, i když by je  zelenomírové nejradši zrušili. Tak je aspoň ignorují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Brezina 9.6.2006 11:45

Re: Re: Re: Hanko, já už jsem o tom tady psal vícekrát a pokud budu

a v Lidovkach 29. 5. 1999 jsem napsal tohle (ale o hormezi tam neni ani slovo, takze Hanka proste zmachala dve veci dohromady):

"Ani po dvou letech měření jsme nezjistili žádný `příspěvek´ Dukovan k přirozené hladině radioaktivity hornin," řekl Jaroslav Chmelař z firmy Geotech, která výzkum dělala. "Jedny z nejnižších hodnot přirozené radiace jsme přitom paradoxně naměřili přímo v Dukovanech - ten, kdo bydlí u elektrárny, dostane z geologického podloží asi třikrát méně radioaktivity než třeba obyvatelé nedaleké Třebíče," popisuje zjištění odborníků.

Odborníci se závěrům výzkumu nediví

Největší překvapení ale přinesly výsledky podrobného průzkumu zdravotního stavu obyvatel z okolí elektrárny. Tím se zabýval vědecký tým pod vedením Jaroslava Kotulána, profesora ústavu preventivního lékařství Masarykovy univerzity v Brně. "Zjistili jsme, že místní lidé jsou na tom v naprosté většině sledovaných parametrů buď lépe, nebo stejně dobře jako obyvatelé zbytku Česka," říká profesor Kotulán. "Netvrdím samozřejmě, že jim elektrárna zlepšila zdraví - asi je tu prostě jen zdravější kraj. Naše závěry se sice mohou zdát překvapivé, ale všechny odborné studie ze světa ukazují, že normálně fungující jaderná elektrárna nemůže mít na obyvatele žádný vliv," odkazuje na poznatky v cizině. Radiace, která se z elektrárny uvolňuje, je podle něj hluboko pod úrovní přirozeného kolísání přírodního záření, kterému jsou lidé odjakživa vystaveni. "V okolí tepelných elektráren je lidské zdraví ohroženo nesrovnatelně víc," míní hlava vědeckého týmu. Oblast západní Moravy kolem vodní nádrže Dalešice, patří k jednomu z nejméně znečištěných koutů Česka. Na dobrý zdravotní stav lidí žijících v okolí Dukovan ale může mít vliv mnoho dalších faktorů počínaje stravovacími návyky a konče třeba zvýšenou duševní pohodou. Tu zjistilo podrobné psychologické vyšetření zkoumané populace."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

terra 9.6.2006 11:39

Re: jak to bylo s pusztaiem

Díky, nicku xmort. Není nad kvalifikované uvádění románových příběhů na pravou míruKrásný den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Brezina 9.6.2006 11:36

Re: Re: Hanko, já už jsem o tom tady psal vícekrát a pokud budu

vito, usetrim ji praci. V Reflexu z 19. 11. 1998 jsem napsal tohle:

"Život na Zemi se od počátku vyvíjel v poměrně vysokém přirozeném radiačním pozadí. Kdyby se tedy živé organismy v průběhu evoluce nedokázaly adaptovat na určitou přirozenou prahovou úroveň radiace, nebyl by život vůbec možný. Na Zemi navíc existují místa, kde je přirozená radioaktivita hornin mnohonásobně vyšší než jinde. Kdyby bezprahová teorie platila, muselo by tam také vyšší procento lidí umírat na rakovinu. Opak je ale často pravdou - podle statistik bývají obyvatelé těchto oblastí zdravější. Objevují se proto dokonce vědecké práce o tom, že určitá prahová hladina radioaktivity může být naopak lidskému zdraví prospěšná. Jak se zdá, zvyšují totiž malé dávky radiace výkonnost biosystému, který v našich buňkách denně opravuje milióny přirozených mutací genetického kódu a chrání nás tak před spontánně vzniklými nádorovými onemocněními. Tento zatím jen málo prozkoumaný biologický mechanismus tzv. radiační hormeze přirovnává americký expert na nukleární medicínu M. Pollycove k jakémusi "očkování". "O tom, zda existuje nějaká prahová úroveň radiace, od které by bylo záření teprve nebezpečné, se už dlouho vedou odborné diskuse," shrnuje spor obou vědeckých koncepcí ing. Irena Malátová, CSc. (SÚRO)."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hanka 9.6.2006 11:06

Re: Petře,

o tom mluvím.Jaderné odpady  / teoretizuji/  skoupí Rusové a Arabové, Čína a p., prostě tam, kde občané mají tisíckrát menší vliv na svoje vlády, než u nás. Je to velký byznis. Udělají úložiště za Uralem, v Pamiru.. ale zkumuluje se to. Nahromaděné nebezpečné látky se stanou hrozbou ostatnímu světu a z teroristického hlediska i vlastním zemím. Snahu Ruska budovat ta úložiště a kupovat odpad z celého světa jsem už v eteru zachytila. Velmi obtížně svět kontroluje "ložiska" jaderných zbraní, a to musíme říci, že převážně je vlastní demokratické státy. Hrozbou je Pakistán, hrozbou Sev. Korea, byl by jí Irák... atd. To se řeší. Ale obchod s odpady má opačný trend. Globalizovaná ekonomie,/ protože lidé v dem. vyspělých zemích TO "za chalupou" nechtějí/  v tom vidí možnost ekonomického růstu rozvojových ekonomik. Tam ovšem je demokratická i sofistikovaná dohoda málo pravděpodobná, vliv mezinárodních konvencí téměř žádný. Opět tu technologie PŘEDBÍHÁ lidstvo. Tak o tom uvažuji. Chci mluvit o odpadech, ne o energetické krizi. Můžeme se držet věci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 10:30

Re: Hanko, já už jsem o tom tady psal vícekrát a pokud budu

Myslíte, že hanka už vyhrabala, ten mýtický Brezinovo článek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 10:30

Re: Jsem ráda

Lži je třeba potírak tehdy a pokaždé, když jsou vysloveny.

Ne říct - je to vyřešeno, není to pravda, publikováno v CXXVII. ročníku Befeleme Peseveze Nachrichten. To, co děljí GP, není věda, ale propaganda. Tudíž se musí reagovat jako na propagandu. Ne na vědu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 9.6.2006 10:25

Re: Fuj, Vito,

Budiž vám to přičteno k dobru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Vaňura 9.6.2006 9:39

Hanko, já už jsem o tom tady psal vícekrát a pokud budu

mít čas, napíši to zase ale dvě hodně obecné geopolitické souvislosti bych pro Vás měl.

1) Víte jakou roli na rozpoutání WW2 měla snaha Německa a zejména  Japonska dostat se k ropě.

2) Víte že v důsledku "ropného šoku" v 70-80 letech zemřely v rozvojových zemích desítky miliónu lidí (pramen: Paul Johnson, Dějiny 20 století).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Brezina 9.6.2006 8:56

Re: jak to bylo s pusztaiem

xmorte, diky za dovysvetleni priciny Pusztaiovych vysledku. Priznam se, ze jsem ho neznal. Kazdopadne je myslim zcela jasne, ze afera Pusztai nevypovida vubec nic o bezpecnosti/nebezpecnosti GMO, ale jen o odbornem selhani jednoho vedce a demagogii odpurcu GMO, kteri to selhani obratne zneuzili ve sve ideologicke propagande.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 9.6.2006 6:40

Re: Re: tušení stínu se naplňuje - jakou cenu má taková debata?

vzbudilo mě ráno již chladné, od řeky stín jde už blíž a já se s chutí začetl do příspěvků těch vzdělaných a chytrých. Krčím se v koutku, neboť moje trapné nedovzdělání, zejména v oboru ideologických masáží opravdu škodí lidstvu. Jak jen mi mohly uniknout sqělé výkony učitelky kuchtové! Kde jsem se flákal, když ona tvořila převratné objevy na poli ideologické pedagogiky, vtloukajíc žáčkům za rakouské peníze fyzikální nesmysly do kučeravých hlaviček?

Madam, jste užitečný idiot, ač si to jistě nemyslíte. Ale třeba vám to jednou dojde. Třeba hned teď, kdy pohlédnouc z okna zjistíte, že žádný větrník nevyrobí ani Watt energie a vy potřebuje reagovat na moje nevyargumentované příspěvky. A k tomu je potřeba elektrická energie.

Jděte se laskavě se svým ekologismem vycpat!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

quetzal 9.6.2006 4:01

neskutečná diskuse,

čím míň fakt a logiky, tím více vulgarismů

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 9.6.2006 0:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak ještě pro Vás - otázky pro "odborníky"

Nicméně z vašich  peněz to nebylo... ani za té totality.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ryba 8.6.2006 23:26

Re: Re: JIná rovina pohledu

A ještě bych prosil tu o Červené Karkulce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ryba 8.6.2006 23:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k debatě s Brezinou:

Pak ovšem musíte jíst pláňata, jakékoli kulturní ovoce je geneticky změněné. Maso snad jedině ze zvěřiny, protože obyčejná hospodářská zvířata jsou geneticky změněná. Jako zeleninu doporučuji šťovík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ryba 8.6.2006 23:08

Re: jakovy neplkejte nesmysly

Skeptiku Maxime - opravdu to na Vás nesedí. Jste totiž jen obyčejný trouba.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pep 8.6.2006 22:37

Pozoruhodné:

Všimli jste si, že příspěvky příznivců zelených sice oplývají nadšením a vulgarismy, ale postrádají fakta?

Vřele doporučuji přečíst si knihu prof. Lomborga -Skeptický ekolog se to jsmenuje česky, nebo tak nějak, anglicky "Apokalypse?No!

Její podrobné studium by zeleným velice prospělo.

A k atomové energii: Kolik větrníků byste museli, vážení ochránci krásného životního prostředí, nastavět, abyste nahradili jednu jadernou elektrárnu? A můžete mi, prosím, sdělit, kolik kilometrů kabelů musíte zakopat do země, abyste tu vyrobenou elektřinu dostali do sítě? A prosím také o informaci kde budete brát elektřinu v době, kdy větřík nebude foukat? Nebo snad poručíte větru, dešti? POkud byste náhodou chtěli případně využívat tepelné elektrárny, tak si dovoluji připomenout, že proti těm jste před pár lety rázně bojovali!..Dokud jste nenašli dalšího vhodného nepřítele.

Promiňte, ale váš největší zločin je, že jste dokázali zmanipulovat množství lidí tak, že vy sami jste z toho poměrně dobře živi. Obávám se, že dnes už vám o žádné životní prostředí nejde! Dneska už jde jenom o prachy. Jako ostatně všude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jádro 8.6.2006 22:14

Re: jak to bylo s pusztaiem

Radost číst informovaný kvalitní příspěcěk. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 8.6.2006 22:08

Fuj, Vito,

Vy si koledujete vododyne

Ja jsem zcela urcite a nepochybne zenska, ale blbe reci jsem vzdycky resila ranou mezi oci, nikoli fnukanim. Takze bacha nato!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

proatom 8.6.2006 21:54

Nemecko svuj program zrusilo, takze PBMR asi nebude.

Ale bude GT-MHR, pracuje na tom USA, Rusko, Francie a Japonsko. Vice na http://proatom.luksoft.cz/view.php?cisloclanku=2006052901

• reagovat
• nahlásit příspěvek