Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČLOVĚČINY: Umění nediskutovat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
PetraK 23.7.2007 9:42Re: Vave hm koukám, že debata zde byla značná, doufám, že to nepovede k tomu, že to pro co mám Zvířetník ráda, nějak zmizí????? |
|
|
Vave 23.7.2007 10:44Re: Re: Vave Děkuju! |
|
|
Beda 25.7.2007 20:53Re: doufám, že to nepovede... proč by mělo? |
|
|
Lucka 23.7.2007 0:14Ahojky Zvířetníčci! Tak jsem se po zkouškách jak týden rekreovala na chalupě bez netu.. Teď jsem tu zas po dlouhé době ukázala a nestačím se divit, co se to tu děje A děkuju Jakóbkovi za to, že je takový, jaký je.. |
Mám teda skluz s diskuzema už někdy od dubna, ale teď jsem si přečetla dva články a zas mi z toho jde hlava kolem.. Předně gratuluju WWWéčkovi a Magdičce k vnučce + Magdě ještě dodatečně k svátku..
NA LENKU S. MOC MYSLÍM A DRŽÍM PALEČKY.. 
Přeju jen to NEJ Haně W. k narozeninám
|
|
Jakub S. 23.7.2007 0:25Šak aji vy, děvčata, musíte zostat takové. Dyť by to bylo proti Pánu Bohu. Dyž je někdo nějak uplácaný, tož má takový byt a basta. Brou (já vím, už potřetí) a včil už doopravdy. Ráno od rána zabíračka. Nedá sa. Aby bylo kam položit usmívací zuzulienku a aby nic nepozhazovaly ty dvě bomby. Aby Renka si nestoupla po prvním pohledu do bytu přede mě a neupřela na mě němě ten nehybný pohled, co nesnáším, a já budu menší a ještě menší... básník chce říci, že se stane trpaslíkem. "Ta..ti - !!!" Já vím, holčičko - máš holt tatínka, jakého máš, jinej nebude - |
|
|
Hana Williamson 23.7.2007 3:37Re: Šak aji vy, děvčata, musíte zostat takové. Jakube, zas nemuzes cerunku uplne prekvapit. Vzdyt by z toho mohla byt holka vedle... Tak si v tom Zline uzivejte! |
|
|
Bláža 23.7.2007 7:23Re: Ahojky Zvířetníčci! Ahoj Lucko! Dlouho jsi se neukázala, to je fakt. Už jsem si říkala, že jsou prázdniny, že bys nakouknout mohla |
|
|
tosca 22.7.2007 23:15Umění nediskutovat V neděli, pozdě večer, po téměř 24 h přemýšlení, bych tu ráda přidala svůj komentář k článku a to hlavně proto, že v něm jsou použita moje slova. Bude to delší, takže nejspíš na víc komentářů, ale samostatný článek z toho dělat nebudu. Už proto, že námět k diskuzi to být nemá, pouze můj názor. Jsem analytik. Nejen profesí, ale i životním postojem. Ráda poznávám lidi, jejich názory, životní postoje, povahy a případně i schopnost se vyjadřovat, argumentovat, obhajovat, chápat, respektovat ... v závislosti na různých faktorech, jako jsou zkušenosti, profese, věk, vzdělání, místo, kde žijí. Nehodnotím, pouze sleduji, srovnávám, občas dedukuji, jaké souvislosti z daných zjištění vyplývají. Pomáhá mi to, když v reálném životě potřebuji s lidmi komunikovat. Mnoho z mnou ceněných vlastností se u člověka projeví až ve chvíli, kdy vstoupí do diskuse. Ostatně i schopnost věcné argumentace je jedna z vlastností, které si cením, a o které vím, že je dobré ji trénovat. Proto ráda diskutuji. Nemám nic proti klábosení a v životě by mě nenapadlo, že zrovna slovo klábosení, bude na Zvířetníku předmětem k hledání "té správné" definice toho, co zde vlastně probíhá. Snad se to nemusí pojmenovat slovem, které se bude líbit všem, ne? Jaká je komunikace na Zvířetníku vědí všichni, kteří ji sledují. Ať si to každý pojmenuje, jak uzná za vhodné, je to stejně subjektivní označení vycházející z pocitu, který ze Zvířetníkové diskuze daný člověk má. Cítíte-li někdo potřebu bránit své označení před označením mým, vězte, že je to zbytečně vynaložené úsilí. Šetřete síly na obhajobu něčeho, co má smysl obhajovat. Pokud to potřebujete obhájit, berte to tak, že jste mě přesvědčili. Přemýšlela jsem, zda jsem slova "nezávazné klábosení" psala s despektem. Ne, nepsala. Původně to bylo prosté označení "faktu" (faktu z mého pohledu) Pokud v tom začnu hledat pocity, byly tam, ale byla to spíš lítost, smutek, možná trochu bezradnost. Proč? Stýská se mi po Zvířetníku, jaký byl před pár lety. Pokrač... |
|
|
tosca 22.7.2007 23:17Pokračování V době, kdy vycházela povídání pouze k tématu příroda a kdy se pod jednotlivými články diskutovalo, přestože se příspěvky pod článkem tehdy jmenovaly komentáře. Někdy smysluplně, někdy nesmyslně, někdy se závěrem, jindy s otevřeným koncem, i diskuze může končit bez toho, aby se diskutující strany dohodly na jednom pohledu na předmět diskuze. To, že se dohodnou, že se nedohodnou je taky závěr. V těch vzpomínaných dobách se probírala témata článků, od kterých se občas volnou asociací "zdrhlo" k jiným problémům, vyjadřovaly se názory souhlasné i nesouhlasné, předkládaly se životní postoje a zkušenosti. Ani tehdy se zde lidé neuráželi jako na běžícím pásu, nepadala tu sprostá slova. Je zváštní, že Zvířetník se tak rád vymyká pravidlům NP. V komentářích se diskutuje, v diskuzi k tématu se klábosí o všem .... Zvířetník je tím, co si z něj lidé udělali. Poděkování patří paní Ruščákové, že vyprosila (a udržela) pro Zvířetník to vyjímečné postavení, že se diskuze pod článkem nemusí týkat tématu. Ale také panu Neffovi a panu Wagnerovi, že toto privilegium schválili. V pravidelch diskuze NP je něco jiného, takže tohoto je velmi vhodné si vážit. Co se týká "přetlačování" ... i já patřím mezi ty, co byli přetlačeni z diskuze na stranu klábosení. Pokud někdo chce namítnout, že mě přece nikdo nepřetlačoval, mýlíte se. Já ten tlak cítila nejednou a byl hodně silný. Můj problém, že jsem se přetlačit nechala. Bylo pro mě výhodnější přejít na tuto stranu a zůstat zde. Autorka zde nadhodila jednu zajímavou myšlenku - "diskusí jsou plné všechny možné servery" ... nejsou, diskuzí je málo, hodně je jakobydiskuzí, ale je pravda, dají se najít..., co je však pro mě důležitější ... v souvislosti s mojí původní myšlenkou pod článkem pana Kadluse... každý ať si najde, co mu vyhovuje. Já to před pár lety našla, na Zvířetníku. Zvířetník se změnil. Vezmu-li v úvahu své pocity, které v "nezávazném klábosení" byly ... i čas mého života je příliš vzácný... Dokončení ... |
|
|
tosca 22.7.2007 23:17Dokončení Jsem ráda, že jsem si spojením těchto myšlenek něco uvědomila. Takže, Vave, děkuji. |
|
|
Jakub S. 22.7.2007 23:43Moje uznání, kamarádko.No jo, děvče zlatý opravdový - ty taky (jako třeba já) deš většinou do všeho naplno a vážně. Cokoliv člověk od Tebe čte, je takové. Toto taky - ano, je to pro mě zajímavý a podněcující pohled, jeden z možných nejvíce relevantních pohledů na Z. A vůbec - já teď nevím, su strašlivě unavený a ospalý, ale jestlis mi zatím nepsala na moji adresu, učiň tak, prosím. Třeba - určitě - bych Ti v neklábosivém neveřejném volném otevřeném dialogu, výměně názorů a pocitů, mohl říct víc, a - nepochybně, to je důvod, proč si bez zábran rozumím aji s lidma třeba o půldruhé generace mladšíma, a v mládí sem si rozuměl s lidma z 19. století - sám se opět dozvědět nové věci, stanoviska, cokoliv... A určitě bych pomohl ohladit a vysvětlit - tedy naopak - hrany kontraverzí, které občas najednou zaskřípaly mezi Tebou a některýma ostatníma - stejně primovýma a solidníma - kamarádama odtud. Možná bys byla překvapená. Za fakulty mi spousta lidí říkala: čověče, proč ses nedal na psychologii? Dyť ty pro to máš buňky a intuici jedna radost... |
|
|
tosca 23.7.2007 8:43Re: Moje uznání, kamarádko.No jo, děvče zlatý opravdový - ty taky (jako třeba já) deš většinou do všeho naplno a vážně. Zřejmě to tak Jakube bude. Pokud mi na něčem záleží, jdu do toho naplno a vážně. Za hlavu hážu to, co je mi jedno. I to mě už život naučil. Děkuji za nabídku volného dialogu po e-mailu, ráda ji přijmu. Na Tvůj e-mail jsem nepsala. Zdá se mi trošku komplikované psát si o něj někomu, kdo by mi ho možná mohl dát, a kdo by si při tom stejně nejspíš nejprve vyžádal Tvůj souhlas. Už při minulém náznaku zájmu o e-mailovou adresu jsem Ti veřejně napsala svoji. Od Tebe mi nic nepřišlo, takže Tvůj e-mail nemám. Není pro mě problém dávat svoji adresu veřejně, můj e-mail zde byl tolikrát, že je veřejně "profláknutý". Pokud budeš tak hodný a ozveš se mi na něj, ráda vstoupím do otevřeného dialogu. V návaznosti na Tvoji nabídku v tomto příspěvku Ti e-mailem prozradím něco, co Tě možná trošku (a možná trošku víc) překvapí |
|
|
RenataE 23.7.2007 0:06Re: Dokončení Chodím na NP a Zvířetník asi tak dva roky. Vůbec si nedokážu vybavit, proč a kdy jsem na NP poprvé klikla. Postupně se mi otevřel svět, o kterém jsem neměla tušení. Nemyslím tím svět Zvířetníku, ale obecně svět internetových diskusí. Zpočátku jsem - zabukistka - jen četla. Pak jsem občas zkusmo vyslala nějaký komentář. Tu tam, tu onam. A sledovala jsem, co bude dál. Některé stránky jsem přestala sledovat úplně, jiné si jen přečtu a do diskuse nejdu. Zvířetníková společnost mě fascinuje. Už jen ta skutečnost, že lidé, kteří se nikdy neviděli a vlastně ani někteří nejsou vlastněni zvířaty, se dokážou sejít a uspořádat krásnou akci pro všechny. A celé se to vyvinulo v průběhu jednoho roku, jen tak, prostřednictvím těch jedniček a nul, které jsou základem počítačové komunikace. Žasnu, a mám příjemný pocit, že je mi někdo blízko. I když je na druhé straně planety nebo třeba v Brně. Milá tosco, ráda čtu tvoje názory - a obvykle s nimi nepolemizuji, protože jsou mi blízké. Ani tohle není polemika, jen vyjádření mého úžasu nad možnostmi komunikace mezi lidmi. Jen takové zamyšlení. Každý z nás má vyměřen svůj čas a musí pečlivě vážit, jak ho utratí. Ráda část svého času trávím tady. |
|
|
tosca 23.7.2007 10:22Re: Re: Dokončení Musela jsem se vrátit ... RenatoE, hezky napsané zamyšlení |
|
|
Vave 23.7.2007 6:15Re: Dokončení Děkuju za reakci, milá Tosco. Úvodem bych chtěla poznamenat, že jsi mnohem víc, než jen analytik, myslím to v dobrém, aby nedošlo k mýlce, protože není vidět, že se usmívám, když to píšu. A taky vím, že jsi měla u svých slov o klábosení smajlíka, ale taky vím, že smajlík nekryl jen smutek, ale i jistý nesouhlas, nakonec to vyplývá z formulace "nechala jsem se přetlačit". Zvířetník se změnil a těžko kdy bude stejný jako kdysi, kdy na něm slušně, ale věcně diskutovala skupina lidí. Mám za to, že dnes si ho chodí číst víc lidí než kdysi a víc lidí do něj přispívá, snad právě proto, že s jejich příspěvkem či názorem nikdo nepolemizuje. Nakonec, když někdo sděluje nějakou životní miniaturu, ani neočekává, že se o tom bude mluvit, je to jako když na výletě ukážeš prstem "hele, to je ale krásný pohled". Míst, kde se tohle může udělat, ubývá, lidí, před kterýma to můžeš udělat, je stále dost, ale těžko se hledají. Míst, kde můžeš diskutovat, je mnohem víc, pro ostřílené diskusní borce (klobouk dolů) je jich dost, ti dokáží ignorovat nánosy a trolly a dokáží si najít svého rytířského protivníka i jinde než na Zvířetníku. Tohle jsem chtěla jsem svým článkem vyjádřit, nic víc a nic míň. Myslím, milá Tosco, že i nezávazného klábosení se můžeš naučit něco, co můžeš použít v reálném životě, když potřebuješ s lidmi komunikovat. My dvě se zdáme jakoby z jiných světů, ale to je jen zdání, je to jen délkou cesty, kterou jsme obě ušly, ne jejím směrem nebo cílem. Protože sama ta cesta je směr i cíl. Tak šťastnou cestu, milá Tosco! |
|
|
Jakub S. 23.7.2007 8:54Hergot ženský, vy ste všecky tak jiný a tak stejný - ! Co víc? No radost a nad to nic. |
|
|
tosca 23.7.2007 9:18Re: Re: Dokončení Kdybych ten nesouhlas chtěla krýt, není v mé reakci na Tvůj článek to, co v něm je. Vykašlala bych se na vysvětlování svých pocitů, napsala bych pouze, že despekt tam nebyl a tečka. Nemyslím si, že bych byla povinna souhlasit se vším, co se kolem mě děje a necítím se povinna nechat si nesouhlasný názor pouze pro sebe. Předpokládám, že v prostoru, kde se vyměňují názory najdu respekt vůči svému názoru a postoji. Tento prostor je veřejně přístupný. Vyjadřuji se slušně, nikoho nenapadám, nikoho neurážím. Nevidím jediný důvod, proč bych nemohla napsat slušnou formou co cítím a jak to na mě působí. Z Tvého příspěvku cítím něco, co se mi vůbec nelíbí a to je názor ... chceš-li diskutovat, jdi jinam, nelez s tím sem. Zvážím to. Zatím jsem si partnera do diskuze (ne protivníka, když s někým diskutuji, považuji ho za partnera, nikoliv za protivníka) našla občas i tady. A mnoho těch partnerů je sakra dobrých a hodně mě naučili. Ještě zvážím, zda to budu dělat i dál. Nelíbí se mi mnohdy reakce, které se na jakýkoliv příspěvek, vyjadřující nesouhlas s "obecným" míněním, v poslední době objeví. A nejsem asi jediná, kdo z reakcí cítí hodně nepříjemný názor ... nesouhlasíš? chceš dělat "potíže", běž jinam ... zakomponuju-li do toho Tvá slova ... Míst, kde můžeš diskutovat, je mnohem víc,... Pokračování ... |
|
|
tosca 23.7.2007 9:20Pokračování Nejsme z jiných světů, jsme ze světa stejného. Co se týká délky cesty ... víš jaká je výhoda zcela anonymních diskuzí? Lidé Tě posuzují podle toho, co a jak píšeš nebo říkáš, netahají do toho Tvůj věk. Je to už po několikáté, co se někdo veřejně pokouší poukázat na můj věk, potažmo na životní zkušenosti. Mám už dost let na to, abych si byla vědoma toho, že se názory a postoje lidí během života mění. Pamatuji si, jaké jsem měla názory a postoje v ve 20 a věřím, že budou jiné za 10 let. Ráda si je tříbím na základě zkušeností jiných. A když už teda vezmu jako fakt, že někdo bere v potaz můj věk, může to být pro mě i velká výhoda. Očekávala bych totiž, že ti, co mají zkušeností víc, budou ochotni pochopit mé postoje v mé životní etapě. No .... zatím jsou reakce velmi poučné a jsem pevně přesvědčená, že se mi to bude v životě ještě mnohokrát hodit. |
|
|
Beda 23.7.2007 9:33Re: Míst, kde můžeš diskutovat, je mnohem víc,... přemýšlím, zda použitý 2. pád je skitečně pádem druhým ve smyslu TY, anebo je to míněno obecně - i sama tak občas mluvím a pak se (někdy) opravím, prptože si uvědomím, že to může být bráno doslovně... opravdu NEVÍM, zda Vave chtěla napsat Míst, kde lze diskutovat , anebo to myslela skutečně na tebe (na toscu) ... jen chci upozornit na tuto MOŽNOST - že se 2. pád používá i takto |
|
|
tosca 23.7.2007 9:54Re: Re: Míst, kde můžeš diskutovat, je mnohem víc,... Nejde o to, zda to bylo míněno na mě konkrétně, popsala jsem, jak to mně konkrétně vyznívá, protože psát mohu (a v diskusi budu) pouze sama za sebe. Nepovažuji se za vztahovačnou osobu, pokud na sebe něco vztáhnu je to jen proto, abych ukázala, že i takto lze něco chápat a protože tento prostor je veřejný, a vstupuje do něj mnoho lidí, může to tak chápat kdokoliv z nich. Konec konců, věta, do které ta slova byla zakomponována začíná slovy ....A nejsem asi jediná ... to mi nepřipadá vztahovačné konkrétně na sebe |
|
|
PetraK 23.7.2007 9:36Re: Re: Re: Dokončení Tosco - nee, já nemyslím, že Vave tou větou, že je víc míst kde můžeš diskutovat měla na mysli něco negativního. Nevýhoda psaného rozhovoru je to, že se v něm často nedá poznat jemný rozdíl. A pak vznikne nedorozumění. Výhodou Zvířetníku právě je, alespoň já to tak beru, že tady člověk nemusí dumat nad tím, jestli to bylo myšleno tak a nebo onak. Že tady člověk nemusí čekat podpásovku. Ono myslím i to nezávazný klábosení k něčemu je. Kdyby i k ničemu jinýmu, což já ovšem tak nevidím, tak k tomu, že je tady zatr. dobře a když má člověk nějakou bolest, tak tady je mu dobře. Myslím, že Vave tím měla na mysli to, že diskuzí je na netu spousta, ale takový místo jako Zvířetník je jen jedno. Výjimečný a jedinečný. Není to sice možná pro někoho diskuze, ale je to ta báječná hospoda. A kolik takových hospod člověk zná? |
|
|
tosca 23.7.2007 10:09Re: Re: Re: Re: Dokončení Nevýhoda psaného rozhovoru je to, že se v něm často nedá poznat jemný rozdíl. kolikrát se tu tato věta v komentářích objevila za posledního 1/4 roku? Mnohokrát že? I natvrdlejší člověk, než já by si ji už zapamatoval. A to já tuhle informaci věděla ještě dříve, než jsem začala na Zvířetník psát. Je ujasňování názorů a postojů okamžitě nedorozumění? Proč jeden může reagovat na "nedorozumění" s "nezávazným klábosením" článkem a já bych neměla napsat své pocity z jejích slov do komentářů? Útočím někde? Shazuji někoho? Napsala jsme někde, že je klábosení špatné, k ničemu, že by se mělo zakázat? Napsala jsme někde, že je celý Zvířetník špatný, protože je jiný, než býval? Beru ho někomu? Posílám někoho pryč? Tohle je přesně ta reakce, která mě poslední dobou zaráží. Jiný názor=nedorozumění=nééé, špatně to chápeš, musíme Tě přesvědčit, abys to pochopila správně.... Já si myslím, že to chápu dobře, ale nesouhlasím s tím. P.S. když má člověk nějakou bolest, tak tady je mu dobře - dle mírně "ujeté" dedukce nejsem asi člověk nebo moje bolest není bolest. |
|
|
Vave 23.7.2007 10:44Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení Milá Tosco, Dalmatin a Petra řekly mnohé za mě, snad jen doplním, že přesně kvůli vysvětlování napsaného nemám ráda sebemírumilovější diskuse na internetu, v reálu klidně budu mluvit a naslouchat hodiny, ale zde vše vyznívá jako v zrcadlech na Petříně. Odpusť, že nebudu už reagovat, máš-li zájem, budeme mluvit po emilech, ale právě proto, co jsem psala ve svém příspěvku, nemohu už se veřejně se k tomu vracet, jen Tě ujistím, že jediné slovo nebylo proti Tobě, a to o tom věku, to prostě platí, aniž bych Tě chtěla jakkoli znevážit. Nespěchavě také budeš mít čím dál větší kus za sebou a uvidíš časem někam dál nebo do větší šířky, neumím to vyjádřit přesně. Tosco, jsi moc fajn holka a krásná a já si Tě vážím a nikdy bych se neodvážila naznačit, že tady není Tvoje místo, myslím že naopak, že jsem Tvůj přínos ocenila ne jednou veřejně. Jedním z poznatků dlouhé cesty je to, že někdy je úlevné nepojmenovávat, ale jen tak plynout. |
|
|
tosca 23.7.2007 11:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení snad jen doplním, že přesně kvůli vysvětlování napsaného nemám ráda sebemírumilovější diskuse na internetu - pak se tedy zeptám, proč jsi považovala za důležité vysvětlovat svůj postoj ke slovům, která jsem napsala já, napsáním článku? Přiměla jsi mě tím vysvětlovat můj postoj. Nemáš-li vysvětlování ráda, proč jsi to nenechala v komentářích spát? Téměř nikdo na to nereagoval. Možná lidé věděli proč. |
|
|
Beda 23.7.2007 10:47Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení hihi, nechce se mi teď hledat, co je v logice implikace - je tam "šipka" obousměrná? ale vlastně - když o tom přemýšlím, ono je to asi stejně napsáno příliš "kategoricky" ... přinejmenším by tam mělo být, že je to možnost, anebo že to platí (může platit, taky jak u koho a ještě jak kdy) do jisté míry... a ta poslední věta - šmarjá, jak je to v logice s těmi předpoklady, s premisou atd.? mně se vybavuje jen to, že z nepravdy může plynout cokoli - teda pokud jsem to nepopletla, což je taky velmi dobře možné to už jsme pravda trochu jinde, ale pokud se chci vyznat v myšlence, asi (aspoň já) potřebuji znát výrazové prostředky zvolené k jejímu vyjádření tomu nad tím rozumím a taky se občas ptám, proč tak nutně bychom se vždy (všichni, na všem) museli shodnout a k tomu přesvědčování - onehdy tu o tom byla taky řeč a nějak se nám to vrací (teď nemyslím nás dvě, ale tady, v diskusi)... ty už jsi napsala, že se nepokoušíš nikoho přesvědčit a já to tak beru, byť sama o sobě vím, že mé někdy vehenentní vysvětlování, jak jsem myslela to, co jsem řekla, tak někdy může na některé lidi působit - přesto vždy znovu vysvětluji (ani snad ne zde), ač marnost toho je někdy veliká |
|
|
tosca 23.7.2007 11:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení Implikace je jednosměrná ... i proto je ta dedukce "ujetá" Logika ... ono je to složité, pravdivostní tabulka zahrnuje všechny možnosti. A máš pravdu, implikace je pravdivá vždy, je-li předpoklad nepravda. Nepravdivá pouze tehdy, jestliže z nepravdy plyne pravda. Právě proto "musí" být v mém případě alespoň jeden předpoklad nepravdivý, aby bylo tvrzení vždy pravdivé Přesvědčování .... jak já Ti rozumím |
|
|
PetraK 23.7.2007 11:43Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení Tosco - hele já to nepsala jako přesvědčování, pochopitelně má každá nárok na svůj náhled na věc. Já to psala jako vysvětlení. Ty věc chápeš jinak, v poho - je to Tvůj názor, já Ti ho neberu. Jen jsem psala vysvětlení, protože jsem si říkala, že tam třeba cítíš osten, který někdo, kdo je nezaujatý necítí. Tož proto, nikam jsem Tě tlačit něchtěla. Tak už nic nepíšu, abys z toho neměla špatný dojem, že Tě do něčeho nutím. Nejsem analytik, nemám analytické myšlení, takže poslední věta je pro mě, jako kdyby na mě hovořil Číňan, tož na ni nebudu reagovat. Možná jen napíšu, že tuhle větu jsem napsala proto, že to je to co si na Zvířetníku cením, ne proto, že bych si myslela, že nejsi člověk, nebo že nemáš bolest. Pokud to tak vyznělo - je to o tom, že ten psaný projev je nedostatečný, jak jsem zmínila a jak se všeobecně ví. Tož tak, ahoj. |
|
|
dalmatin 23.7.2007 10:28Re: Re: Re: Re: Dokončení Ach jo, tak jsem se nějak držela v povzdálí a nezasahovala (do diskuze?) Ale už mi to nedá. Mám takový pocit, že všechny hroty vznikají z toho, že diskutující vysvětluje co právě jemu chtěl "předřečník" sdělit. Možná proto, že už je předem naježený a očekává útok. Když to čteme my ostatní, nic špičatého v tom necítíme. PetraK i já teď mluvíme za Vave, ale vidíme to stejně.Tosco, ona tě opravdu nikam nevyháněla ani ti nezdůrazňovala věk. Mluvila za sebe a za své pocity. Nevztahuj to na sebe. Každý by mohl najít něco proti sobě - když řeknu, že jsem víc psí, mohli by se ozvat kočičáci, když řeknu, že nechápu jak někdo nemá rád česnek, mohl by se urazit Medvídek a ..... Víš co, napíšeme si radši na mail, tady už stačí, ne? |
|
|
Beda 23.7.2007 10:54Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení no joooo |
|
|
Bláža 23.7.2007 11:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dokončení Každopádně děkuju za to, že jsem měla příležitost se nad těmito texty zamyslet a zjistit, že existují i jiné pohledy, přístupy a názory, než mám já a že je třeba s nimi počítat... |
