4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

VÝROČÍ VÁLKY: Rusko Ukrajinu napadlo, ale …

Půlroční trvání války na Ukrajině jsem si připomněl tím nejkomornějším způsobem. Ve svém nitru. Hrdý sám na sebe, že opět stojím na správné straně – agrese z 24. 2. 2022 je pro mě od prvního dne agresí, Ukrajina obětí. Není to tak samozřejmé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kulheim 26.8.2022 6:35

R^

S. Ševeček 26.8.2022 6:25

je trouba.

A. Renjascu 26.8.2022 6:24

Já myslím, že to je jen primitiv. Opravdový trol by se aspoň někdy pokusil argumentovat, ale dotyčný každým svým příspěvkem jen prokazuje, že je hloupý. Takového by k trolingu asi nikdo nezaměstnal, dokonce ani Brusel ne.

S. Ševeček 26.8.2022 6:21

o těch vašich přátelích, to jste neměl.

/už brzy k vám přijde politická policie a bude chtít seznam.

A. Renjascu 26.8.2022 6:16

Aspoň tu Wiki čtěte pořádně.

Především se však jednalo o přímou reakci na vyzbrojování mudžahedinů ze strany USA, které začalo od července 1979. Toto potvrzuje přímo poradce prezidentů USA Brzezinsky: How Jimmy Carter and I Started the Mujahideen.[29] Sovětský svaz považoval za nutné chránit si svoji jižní hranici.

Jinak Rusové odešli z Afghánistánu v roce 1989 po deseti letech, když už pár let neměli sílu a hlavně finance na vedení války. Oproti tomu USA tam vlezly až v roce 2001 poté co se jim podařil unikátní nález neohořelého pasu saúdského atentátníka (z čeho to ti Saúdové ty pasy dělaj?) v jednom z těch tří spadlých a totálně vyhořelých a zničených baráků, která dokázala "sestřelit " dvě letadla, protože to třetí jaksi nedoletělo. A na základě toho usoudili, že za to může Afghánistán, protože na jejich území je prý Bin Ladin se svou al kajdou. USA pak bojovaly proti těm, které samy předtím vyzbrojily a i když al kajdu porazily během pár měsíců, tak se tam zaparkovaly dočasně na dvacet let a způsobily statisíce obětí. To vše aniž bychom uspořádali jediný koncert či přijali jedinou sankci, natož, abychom nad těmito "demokratickými" ve většině případů civilními oběťmi uronili jedinou slzu. O Iráku, minimálně 460 tisících obětech a falešné zámince o ZHN ani nemluvě...

S. Ševeček 26.8.2022 6:15

Ukrajina ... mám mocnostmi garantovánu neutralitu, mám strategickou polohu (kohoutek s kasičkou na potrubí), žírné lány, skromné postkom obyvatelstvo, hodnotnou energetiku, průmysl, kooperující Rusko, ...

/za třicet roků ve "svobodném světě" si všechno podělám a umřu.

V. Němec 26.8.2022 5:56

Nejde o žádný boj za demokracii. Západ se směje, jak se Slované vzájemně vyvražďují, testuje zbraně v ostrých podmínkách a zbrojní firmy vyprazdňují sklady pro další zakázky za peníze, půjčené od Číny..

V. Němec 26.8.2022 5:52

R^

Aneb, když dva dělají totéž, není to totéž.

Každé srovnání samozřejmě kulhá, i srovnávat situaci před 80 lety a nyní.

[>-]

A. Renjascu 26.8.2022 5:48

Autor žije v dlouhodobém bludu, že když ignoroval více než dvacetileté agresivní války USA proti mnoha suverénním zemím s více než miliónem obětí, převraty, ukradením území...,tak se náhle stane nějakou morální veličinou, když odsoudí ruskou agrei a tak teď - když to nic nestojí - může konečně stát na straně práva. Žel dvojí metr a dvojí závaží jsou tragédii naší doby, která vede k celému tomu morálnímu marasmu, který vidíme kolem sebe. Výsledkem je ztráta nejsilnější zbraně, kterou západ měl a tou byla morální převaha nad svými oponenty. (V malém to můžeme momentálně vidět na vnitropolitické scéně a na kauzách STANu a tím pádem i vlády jako takové). Ztráta této pozice je daleko zásadnější než by byla jakákoliv ztráta jaderných zbraní či vojenské převahy NATO. Obnova této pozice může trvat desítky let, pokud se vůbec podaří. I to byl důvod, proč třeba Indie (a většina zemí) veřejně odmítla v současném konfliktu podpořit USA a západ obecně a vymezila se proti agresivní politice USA. A to nemluvím o tom, že tento konflikt nespadnul z nebe, ale celá léta byla snaha zvyšovat a nikoliv snižovat napětí mezi oběma těmito ruskými státy, včetně placeného státního převratu na Majdanu. Sliby se maj plnit nejen o vánocích a na to západ poněkud zapomněl. Teď sklízí trpké plody a odnesou to opět "neviní" a neviní.

V. Němec 26.8.2022 5:47

R^:-(

I. Krahula 26.8.2022 5:45

Nepožadujte, aby prostoduchý Novák chápal nějaký smysl. Škoda času.

R. Langer 26.8.2022 5:33

Trefa! Je to bolševický trol z Brusele.

F. Žůrek 26.8.2022 3:59

Je to válka POLITICKÁ:

VÝCHOD a proti němu ZÁPAD.

Ideje zde nejsou tak důležité, ale mají svou úlohu, samozřejmě. Ale zásadní problém je ryze politický! Vladimir Putin obnovuje Rusko, ale Západ mu v tom brání!!! A TADY JE OTÁZKA: PROČ?!

(Je to obtížně!!! pochopitelné???).

F. Žůrek 26.8.2022 3:45

Ano, autore: jde o to, rozbít Rusko!

Ano, autore: Rusko je opravdu jiné!

To není válka, ale VZÁJEMNÁ NENÁVIST!!! To je spíše vzájemný teror než válka!!!

Vzájemné naschvály, záškodnictví!!!

Kolik radosti v médiích, že jeden druhého ničí!!!

Ano!!! Je odporné sledovat tuto válku!!!

J. Kostelanský 26.8.2022 3:26

Bolševik dokáže jenom tykat, urážet a v době internetové ještě trolit. Na vše ostatní je jeho osobnostní výbava krátká.

J. Kostelanský 26.8.2022 3:23

Vy máte kde logické myšlení? Koho asi tak ta ukrajinská armáda mohla ostřelovat? Jakou armádu? Jediné, na co mohla pálit z minometů a raket, byli civilní objekty.

Kdyby někdo tímhle způsobem ostřeloval Brno, Ostravu, Zlín nebo jakékoli jiné město, jaké vojenské objekty by asi tak mohl zasáhnout? Navíc s raketami, které mají přesnost zásahu plus minus 100 až 500 metrů (Točka-U).

A ty "separatistické armády" pak stříleli na koho? Na města ležící západněji, kde žili ti sami Rusové, jen pod ukrajinskou státní správou? A proč by to dělali? Mohli střílet leda tak po ukrajinské armádě, co se skrývala v polích a lesech někde za městem. Separatistické republiky neměli proč bezdůvodně střílet západněji, zato důvod Ukrajinců byl zřejmý: přinutit Rusy vystěhovat se do Ruska, čímž by Ukrajina získala zpět své území.

Když něco čtete, zkuste při tom používat i mozek a představit si to v reálu. Ale pro lidi, co jsou schopni uvěřit, že ne Ukrajinci, ale Rusové střílejí po atomové elektrárně, ktorá je obsazena ruskou armádou, je mozek zcela zbytečná zátěž.

Mimochodem pozorovací komise OBSE je asi tak důvěryhodný zdroj jako ukrajinské ministerstvo. Ale stejně by nezaškodilo, kdyby jste uvedl ten zdroj OBSE. Rád si to přečtu. Předpokládám ovšem, že vy sám jste to nečetl, jen jste v nějakém článku četl, co by v té zprávě mělo být napsáno. Viďte? :-)

J. Kostelanský 26.8.2022 3:02

Definice trolla podle wikipedie:

Troll je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní příspěvky k citlivým tématům.

P. Smetana 26.8.2022 1:36

Vy žádné klapky nemáte. Vy tu otevřeně a beze studu melete pořád dokola ruskou mantru a o nějakou pravdu vám vůbec nejde. Ano ukrajinská armáda 8 let odstřelovala separatistické pozice. Proč? Protože separatistická armáda 8 let odstřelovala ukrajinské pozice. Přečtěte si zprávy pozorovací komise OBSE. Většinu těchto přestřelek vyprovokovala separatistická armáda. Takhle jednoduché to je.

J. Vintr 26.8.2022 1:34

Trouba jste vy, protože evidentně vůbec nechápete smysl toho, co jsem napsal. Ale to nic, u vás to není nic překvapivého.

L. Novák 26.8.2022 1:28

A jako obvykle tuna nesmyslů od slovenského rublového cizozemce Kostelanského. Rv :-P

L. Novák 26.8.2022 1:24

Hlupák Vintr a pátá Putinova kolona už zase melou stejné nesmysly.

V Afghánistánu byla před USA sovětská armáda (Rusko) jako vojenská pomoc prokomunistickému režimu Babraka Karmala. "Sovětská invaze do Afghánistánu proběhla 25. prosince 1979.[21][22] Tím byl zahájen konflikt mezi sovětskými jednotkami, které do Afghánistánu přišly na pozvání afghánské komunistické vlády, a mezinárodními povstaleckými skupinami mudžahedínů."

Zbytek si dohledej ve Wikipedii, troubo! :-P

P. Labaj 26.8.2022 0:57

R^

J. Vintr 26.8.2022 0:51

Taliban v Afghánistánu byl napaden Spojenými státy. Saddám Husajn v Iráku byl napaden Spojenými státy. Jestliže v případě UK pouhý fakt, že byla napadena, stačí, aby byla fanaticky prosazována její podpora, proč tohle neplatilo pro výše uvedené "napadené"?

M. Grundmann 26.8.2022 0:34

Udělal jsem si malou statistiku a počítal jsem si, kolik z mých přátel je pro podporu Ukrajiny v boji proti Rusku. Ze všech mých přátel je pouze jeden přítel pro podporu Ukrajiny, všichni ostatní vidí válku jako konflikt vyvolaný USA. V rámci širší rodiny je statistické rozdělení zcela jiné, oba názory jsou mezi členy rodiny přítomny.

Snažil jsem se tedy zjistit, proč mají téměř všichni mí přátelé stejný názor na věc jako já. Po diskuzích jsem dospěl k následujímu společnému povahovému rysu všech mých přátel až na toho jednoho, který je silně proukrajinský : všichni mí přátelé považují za nesprávné, když je někdo, kdo se nám z nějakého důvodu nelíbí, vylučován a izolován a není mu dána šance mít s námi přátelské vztahy. Proukrajinský tábor je v tomto bodě zcela opačný : mí proukrajinští známí a členové rodiny zastávají názor, že každý má právo si vybrat, s kým se bude kamarádit, a že na odmítnuté nemusí brát ohled.

V podstatě nikdo z analyzovaného vzorku nemá nějaký bližší postoj vůči Rusku či Ukrajině. Postoj k tomuto konfliktu skutečně závisí podle mě pouze na tomto obecně lidském postoji vůči ostatním lidem. Proto je také debata o konfliktu obtížná, protože politický postoj k tomuto konfliktu pravděpodobně závisí na vyhraněném povahovém rysu každého člověka.

M. Šejna 26.8.2022 0:33

Já slyšel v roce 1999 říkat pana Stejskala "NATO napadlo Jugoslávii, ale ..."

J. Kostelanský 26.8.2022 0:31

Pan Stejskal se chová přesně jako ti palestinští Arabové, kterým nemůže přijít na jméno - mele pořád dokola tu svou mantru a odmítá připustit, že tá válka má i nějakou příčinu.

Čekal jsem, že mu bude blikat kontrolka z Izraele, proč v podstatě jako jediný západní stát neodsoudil ruskou invazi na Ukrajinu.

Na začátku války jsem čekal, že panu Stejskalovi udře do očí ta podobnost ostřelování civilních objektů u Ukrajinců a Arabů. Ukrajinci 8 let dělali to samé co Arabové. Stříleli na města a výsledkem bylo 14 tisíc mrtvých civilů. Jak dlouho by Izrael strpěl takové útoky? 8 let? Určitě ne ani 8 měsíců a nejpozději do 8 týdnů by začal podobnou vojenskou operaci jako Rusko.

Pan Stejskal by mohl víc uvažovat nad tím, proč má Izrael k jednomu z mála státu, kde je v čele žid, tak odtažitý postoj. Nebude to náhodou i podporou nacistických zločinců, kterým na Ukrajině staví pomníky? Zejména se jedná o Šucheviče.

A je tu ještě jedna podobnost s Izraelem. Západ poskytuje pomoc Arabům stejně jako teď Ukrajincům. A stejně jako je v případě Izraele ho vůbec nezajíma, proč Izrael útočí na Araby, tak teď ho vůbec nezajímají příčiny konfliktu na Ukrajině.

Pán Stejskal má na očích ideologické klapky ne nepodobné těm, které se užívaly u koní, resp. koňských spřeženích. Vidí jen malou výseč před sebou, a ještě k tomu jen to, co vidět chce. Nic mimo toho pro něj neexistuje. Přemýšlím proč? Zda-li to nebude tím, že nenávist vůči Rusku je u něj větší než láska k Izraeli.