1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

VELKÁ BRITÁNIE: V politické bouři

Katastrofa, rozvrat, největší politická krize od války hlásí titulky anglických novin. Během půldruhého roku beznadějného vyjednávání s Evropskou unií odstoupilo na protest 14 ministrů a 10 vyšších státních úředníků a nikdo neví, jak dál.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Braun 17.12.2018 12:47

Re: Myslíte snad, že EUpoblitici

nikoli gebrále ale chtěl jsem napsat generále

A. Alda 17.12.2018 13:10

Na fotce není žádný generál.

Zkuste pátrat, kdo to asi tak může být...

V. Braun 17.12.2018 14:31

Re: Na fotce není žádný generál.

A víte že je mi to úplně jedno?

M. Krčmář 17.12.2018 9:24

Chyba není v Anglii,ale v EU. Ze strany unie nevidím žádnou sebereflexi.

Pro nás by bylo samozřejmě lepší, kdyby Anglie v unii setrvala,ale doufám, že tento hrdý národ(?) necouvne! Navrhuji vystoupit též,a obratem vstoupit do unie s Anglií. Narozdíl od Německa nás nikdy nenapadla,a nezradila jako frantíci. A argument,že jsme ekonomicky navázáni na Německo? Ve chvíli,kdy nás bude víc,a já věřím, že by bylo, bude v zájmu němců,a nejen jich,se s námi dohodnout. Pak již stačí zrušit zbytečné instituce, znovu oživit (jen) EHP,a máme po problému. A co s euroúředníky? Frontex zachovat,a šup s nimi na hranici! Tak slunce v duši.

J. Kratochvíl 17.12.2018 10:47

Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

t.j. k ničemu. Nedovedu si představit např. jak se budete navazovat ekonomicky na VB místo Německa. Další nesmysl s tou zradou v Mnichově, bych byl opatrný. Britové přece v Mnichově tu dohodu podepsali a nemuseli, tak co blábolíte. Navíc Britové nebyli zakladateli EHS,ale vždy byli potížisty, tak jako my, to máme společné.

M. Prokop 17.12.2018 11:01

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

Prakticky je to (zatím) neproveditelné. Nicméně, současný stav EU je neudržitelný.

J. Kratochvíl 17.12.2018 11:50

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

Podle vás určitě, vy byste raději chtěl, aby EU řídil Kreml a Moskalové!!!

R. Brzák 17.12.2018 12:41

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

Máte z pana Prokopa veliký strach? Jenže on je ostře protiruský, co ho tady čtu. Nic nového, strach zaslepuje, pane Kratochvíle...

V. Církva 17.12.2018 12:59

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

To máte z nějaké příručky? Nevím, že by zrovna pan Prokop měl proruské či putinovské názory. Zajímalo by mne jestli to myslíte vážně že kdo má jiné názory než Brusel je promoskevský, nebo jen tupě opisujete nějaké nesmysly z tisku či internetu. Nikdy by mne nenapadlo stavět buď Brusel, nebo Rusko.

Jinak pan Krčmář má pravdu to by fungovat mohlo. Německo ja samozřejmě náš největší partner co se týká ekonomiky, investic, know-how i vývozu. Ale vyvážíme i do UK a dalších států a co se týká politiky, už nás Německo tolik neoslovuje, i když i tam toho společného je možná víc než s UK. Pro Německo je potřeba aby vývoz od nich i nás šle do těch dalších států. Kdyby se ocitli mimo EU,

M. Prokop 17.12.2018 15:15

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

To je bruselanty zavedená mantra, že kdo vidí problémy Brusele, je "Putinův agent".

M. Krčmář 17.12.2018 11:17

To máme,a je proč. Pochopitelně, že je to utopie,vy jste si z mého odstavce vzal pouze to,s čím nesouhlasíte,leč jeho záměr nepochopil. Společnou Evropu chceme,zdá se,oba,a nejen my. Ale řekněte mi,co dobrého nám přináší evropský parlament,evropská komise atp. Ještě k tomu Mnichovu,s Francií jsme měli smlouvu,s Anglií nikoliv. A že to taky podepsali,no,taky za to draze zaplatili.

J. Kratochvíl 17.12.2018 11:46

Re:

Chápu, že EU není ideální, ale, bohužel, lepší projekt než je současná EU zatím neexistuje a také nemůže. Jen žádné revoluce a bourání. Takovéto velké projekty se musí vyvíjet evolučně po celé generace a to se v EU děje již cca 65 let a úspěšně. Na počátku byla EU založena na solidních základech. A jestli nechápete funkci EU Parlamentu nebo EK, tak vám to v několika větách těžko vysvětlím. Brexit by ale měl být varováním pro všechny, kteří by chtěli něco podobného zopakovat..

M. Krčmář 17.12.2018 12:11

Vaše poslední věta přesně vystihuje jednání EU,která je zdá se stejně nereformovatelná jako komunismus.

Ale byla by chyba se o to alespoň nepokusit. Britové chtěli od EU sebereflexi,ale dočkali se jen ostrakizování a výhrůžek. Mým idolem kupříkladu jistě není pan Orbán,ale když začal činit, to,k čemu se zavázal,to jest chránit hranice,čeho se mu dostalo ze strany institucí EU? Ostrakizování a výhrůžek. A že mi nemůžete v několika větách vysvětlit význam těchto institucí,to nemůžete,mají význam jen sami pro sebe. Nevím jak vy,já už jsem se vykecal dosti, pojďme přenechat prostor dalším. Přeji hezký den.

J. Kratochvíl 17.12.2018 12:24

Není pravda,

že komunismus není reformovatelný. Myslím,že příklad Číny je dost pádný důkaz, že se dá ekonomika řídit i centrálně.

R. Brzák 17.12.2018 12:44

Re: Není pravda,

To si trochu ujasněte. Ekonomika Číny je na vzestupu jen proto, že čínské vedení rezignovalo na centrální plánování v drtivé většině hospodářské činnosti.

A komunismus nikdy nikde neexistoval - neb není uskutečnitelný - protože nepočítá s obyčejnou lidskou přirozeností.

R. Langer 17.12.2018 13:33

Re: Není pravda,

Pozor, komunismus je tam, kde vládne komunistická strana, a je to ryze totalitní společnost. Stejně jako tam, kde vládnou fašisté je fašismus, a kde nacisté, tam je nacismus. Jenom u komunismu se to špatně pojmenovává, komunismus není žádná utopie, ale diktatura.

R. Brzák 17.12.2018 20:41

Re: Není pravda,

Takže když by například v Itálii vládla nějaké volební období komunistická strana, byl by tam komunismus?

Jen si Vás dobírám. Máme jen rozdílný pohled na pojmy. Pro mne komunismus vychází z nějaké ideologie - a pokud ta ideologie je utopistická (neb neexistují lidé, kteří by ji uskutečňovali), pak ať se systém zove, jak chce, podle jeho plodů jej posuzuji... I v Číně, jako téměř všude, je a byla jen jedna forma (postupně se měnící) socialismu. A je důležité si uvědomit, že socialismem byl i ten nacionální v Německu, internacionální v Rusku - a je jím i systém, který si říká liberální demokracie... Jen je mezi nimi mnoho rozdílů, některé jsou zcela fatální...

Z. Lapil 17.12.2018 14:17

Re: Není pravda,

Což o to, SSSR taky z počátku rostl a poválečná ČSR taky. Bylo to ale za cenu Gulagu a Jáchymova a obávám se, že v Číně to není principiálně jinak.

Neboli ano, ekonomika se centrálně řídit dá, ale není cena příliš vysoká?

Připomínám, že jakmile Havla a jemu podobné přestali věšet a posílat kácet stromy na Sibiř, rychle se ukázalo, že centrálně řízená ekonomika má své meze a celkem rychle se rozsypala jak domeček z karet.

V. Braun 17.12.2018 12:51

Re:

EU se v čase celkem podstatně mění, nevím z čeho usuzujete, že se již měnit něbude. Jakým směrem se mění, zda k lepšímu nebo k horšímu, o tom samozřejmě může být diskuse. Ovšem pokud si někdo přeje reformu tak by měl přijít se solidním reformním návrhem. Bohužel jsem zatím žádný takový neviděl, a to ani od Camerona, který se prsil jak bude s EU o reformách jednat.

M. Krčmář 17.12.2018 13:31

Tak vy jste se ještě nevykecal,a já to úplně chápu, člověk totiž nevynalezl řeč aby se dorozuměl, nýbrž aby se vykecal.

EU svým kritikům vždy nejdříve vyhrožuje, ohledně uprchlíků nám i dalším dodnes,a to přestože ví, že přerozdělování nefunguje atd. Nechce se mi věřit,že chcete dál podporovat tento nedemokratický,přerozdělovací aparát, který již jde snad dál než nám dobře známý socialistický stát.

Jak chcete reformovat EU? O tom nelze jednat s jejími institucemi, které chcete reformovat. To by museli dojednat mezi sebou vlády všech zúčastněných,což Merkel a Macron nikdy nepřipustí. Takže,lze reformovat? Nelze,leda tvrdým nátlakem všech ostatních,ale zbyl tady snad ještě někdo nezkorumpovaný.

No když nic jiného,nudit se snad nebudem.

Z. Lapil 17.12.2018 14:08

Re:

Myslím, že právě v (ne)evolučnosti je problém. Jestliže existuje společenství států (EU po Maastrichtu), které má ve společné smlouvě, že se bude měnit (utužovat) jen přes referenda v členských státech, načež po dvou či třech ODMÍTAVÝCH referendech (kladné nebylo, kromě toho opakovaného) o nové smlouvě se ta smlouva trochu rozcuchá, aby už definitivně nebylo poznat, jestli je pod tou ondulací pes nebo kočka a přijme se bez referend - nezlobte se na mě, ale to není evoluce, to je podraz.

J. Schwarz 17.12.2018 18:51

Re: Navrhujete něco, co je utopické a neralizovatelné

A kam by ti Němci asi odešli, do Běloruska, na Ukrajinu nebo do Číny? Tam už jsou, Čína taky není v EU azdaleka tam nemají stejné podmínky jako v ČR - tedy možná tam platí menší platy, nehrozí jin sociální odvody ani 6 neděl dovolené. Ale to všechno by přece chtěla jejich vláda coby "sociální dumping" zrušit... Ergo kladívko, i kdybychom z EU vystoupili, zahraniční montovny by nám tu zůstaly.

V. Student 17.12.2018 12:24

Re:

No, taky jsem zíral, jak EU Británii její rozhodnutí osladila! Chceš odejít? Tak to bude drahé, milánku. Tohle je poselství všem dalším státům, které by si chtěly zahrát na suverenitu. Bude to drahé, a hodně!

K. Janyška 17.12.2018 9:16

Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

a přináší zmar, mometálně EU. Ani se mi nechce vypočítávat ty historické ohyzdnosti, jako SSSR a Hitlerovo a nakonec i dnešní Německo a franouzský socialismus, odvozený od krvavé Francouzské revoluce, ty krvavé hnusy Francouzi dodnes oslavují, coby vítězství francouzského lumpenproletariátu nad historií Francie. Civilizace v Anglii probíhala jinak a je to znát. Proto nechtějí mít s Měmci, potažmo s Francouzi nic do činění... Dzp.

K. Garfield 17.12.2018 10:39

Re: Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

...proto je taky jakákoliv dohoda mezi EU a GB prakticky nemožná.

Se všichni ohánějí ekonomikou, jako kdyby to byla jediná motivace Britů k Brexitu.

"Tvrdý brexit" bez dohody ale s čistým stolem, je čím dál pravděpodobnější. Zeměkoule se točit nepřestane, Slunce bude svítit dál. Věci opravdu k řešení se vyřeší, nepotřebné (nežádoucí) kraviny nikdo řešit nebude.

Generální úklid, jak má být...

J. Kratochvíl 17.12.2018 10:51

Re: Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

Abyste nebyl překvapený. Současný brexit je problém hlavně vnitřní politiky VB. Přece mohou odejít bez jakékoliv dohody bez křiku, osočování a hádek. Proč tak neučiní? V tom jim přeci EU nebrání.

M. Prokop 17.12.2018 11:02

Re: Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

Brání, jen o tom nevíte. Ulster je součástí GB.

V. Braun 17.12.2018 12:46

Re: Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

Nějak nerozumím vaší poznámce o Ulsteru. Jistěže je součástí GB, no a co? Británie i tak může odejít bez dohody a EU ji v tom nemůže zabránit. Jistě, bude to mít nějaké dopady, pravděpodobně znovu propuknutí náslilí v Severním Irsku, to je však problém Británie, která se musí vypořádat s následky svého rozhodnutí, EU by to mohla maximálně tak kritizovat.

V. Novák 17.12.2018 12:58

Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

Není - 1) Ulster bylo 9 hrabství, takže současné Severní Irsko není (celý) Ulster a 2) kdyby bylo, nebylo by třeba psát Spojené království Velké Británie a Severního Irska...

K. Garfield 17.12.2018 11:03

Re: Vliv marxistických Německa a Francie v Evropě je obrovský

V tom s vámi souhlasím. GB může odejít bez dohody, a taky odejde bez dohody.

Není to žádné jednoduché rozhodnutí. Okamžité ekonomické důsledky budou nemalé a toho se britští politici obávají, protože volební období je krátké.

Že suverénní a samostatná Británie na tom dlouhodobě bude lépe, to je za jejich horizontem událostí...