2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

VÁLKA: Svět nesmí jen přihlížet vraždění ukrajinských civilistů

Jedná se o mimořádně odporný válečný zločin, kdy Rusové nedávno zasáhli raketou obchodní centrum v ukrajinském Kremenčuku. Tento útok přinesl minimálně dvacet mrtvých a několik desítek raněných.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Laurencikova 3.7.2022 8:32

Jeste prilozim, pane Vlcek: Sef diskuzniho fora Mnichovskeho Merkuru, velkeho Bavorskeho deniku, ktery si rika "konzervativni", Stefan Stukenbrok, dokonce napsal clanek, v nemz vlastne odsoudil to, ze pakistanskeho teroristu ve Würzburgu pasanti tak brutalne zastavili, ze po nem dokonce hazeli skladacimi zidlemi!! To se panu Stukenbrokovi zdalo prilis. Kritiku na tomto clanku pak oznacil za "hnedy smrad z latriny". Byla jsem pri tom! Diskutovala jsem s nim tenkrat v tom foru, nez mi definitivne zasperoval konto pro "Rechtslastigkeit", tedy pro me "pravicove" narzory!!! To neni vtip. Resp. Nemecko je dnes vtip! A sice velice spatny!!!

Z. Lapil 2.7.2022 23:22

Jste si jistá, že ti diplomati mají s kým jednat?

D. Laurencikova 3.7.2022 8:43

Ano. I Rusove maji diplomaty. Vzdycky meli, pokud si vzpominam...

Z. Lapil 3.7.2022 10:03

Chtějí ti diplomati jednat? Upřesňuji: smysluplně jednat?Připomínám: s Palestinci jedná už desítky let kdekdo, a nic.

D. Laurencikova 3.7.2022 11:44

Pane Lapil, ted uprimne: Co by si ti hosi od Hamas pocali, kdyby se jejich odveky konflikt s Izraelem, nedej boze, nejak urovnal? Toto je ostatne otazka pro pani Lukesovou, ta by vam to mohla vysvetlit. Ja vim, ze vypraveji v televizi, ze Putin jednat nechce, ze chce Ukrajinu znicit, Ukrajince vyzabijet, ze se jedna o genocidu.... a ze tudiz musime stale lifrovat zbrane, protoze Ukrajina MUSI tuto valku vyhrat... Je na vas, jestli temto nesmyslum verite, nebo ne.;-)

J. Vlček 3.7.2022 13:57

R^

Z. Lapil 3.7.2022 14:09

A co by si počal Putin? Vracet se domů evidentně nechce, přiznat, kam až chce zajít taky nechce (nakonec už to řekl: návrat před rok 1977, denacifikace Ukrajiny a proruský režim tamtéž, a do třetice nový světový pořádek).

Všimněte si: přese všechny cenzury je na Psu i jinde dost a dost lidí postup Ruska obhajujících (rozšiřování NATO, jazykové zákony a vraždění Rusů vůbec...). Myslíte, že by nám (konkrétně nám dvěma) uniklo, kdyby Putin řekl něco jako "Dobrá, už toho bylo dost, pojďme si sednout a dát tomu nějaký výsledek"?

D. Laurencikova 3.7.2022 14:45

No, "denacifikace Ukrajiny" ok., "novy svetovy poradek" maji naplanovany a uskutecnuji hlavne globalisti (napr. Klaus Schwab, The Great Reset) - Putin tomu mozna ted trochu udela pritrz. Budou se znovu michat karty. I don`t care ;-).

Nastesti je na Psu i jinde dost lidi, kteri nemaji penu u huby, kdyz se rekne "Rusko", protoze to je take totalni nesmysl.

Zatim je to herec Zelenskyj, ktery chce dobyvat vsechna uzemi zpet, vcetne Krymu a na to potrebuje zbrane, zbrane, zbrane a zbrane! A miliardy.

"Jisteze nesmi Rusko tuto valku vyhrat, ale musi ji strategicky prohrat. Rusko chce znicit mir na Ukrajine, proto nesmi Ukrajina v zadnem pripade prohrat. To znamena, Ukrajina musi vyhrat!" Tolik nase hloupoucka ministryne zahranici Annalena Baerbock. Myslite skutecne, ze toto pro Putina baze k jednani?

Z. Lapil 3.7.2022 15:45

Putin je hybatel celého představení, on tedy musí navrhnout řešení. Kdyby vám chuligáni zabrali kus zahrady a cestu k vrátkům (černomořské pobřeží), tak byste řekla Inu dobrá, klidně si tu buďte, já mám sice na těch záhoncích zakopaný poklad (suroviny), ale jinak je vlastně nepotřebuju a přelézat plot mi nedělá potíže a mír především, asi měli chudáci těžké dětství?

Tak mi tu netvrďte, že Zelenskij chce něco dobývat. Uvedení do původního stavu fakt není agrese.

D. Laurencikova 3.7.2022 19:00

Zelensky se pekne napakoval, zatimco prosti lidi ted vyzerou dusledky jeho politiky, pane Lapil. Na te zkorumpovane Ukrajine, "kde se da koupit vsechno, od doktorskeho titulu az po vykoupeni se z vojenske sluzby" (Zdroj: Junge Freiheit). Mame v dome par mladych Ukrajinskych hochu u pribuzne, kteri si ted misto vojenske sluzby chodi opalovat bricha na blizke koupaliste. Ty same hlasky mam z meho rodneho mesta z CR. Jedna znama mi pise, ze uz tam ani chodit nebude, jak se tam roztahuji.... Ti to asi vidi jinak nez vy. Nechce se jim umrit za "slavu Ukraini".

Z. Lapil 4.7.2022 10:21

Jasně. Právo státu bránit své území se odvíjí od výše majetku prezidenta, potažmo od míry korupce. To jste tím chtěla říct?

D. Laurencikova 4.7.2022 10:35

Herec Zelensky, ktery v Serialu "Sluha lidu" vedl jako prezident Vasil Holoborodko Ukrajinu ke svetlym zitrkum, ve skutecnosti tuto strhl do nestesti a katastrofy. Brzy mozna dokonce cely svet. Oslavujete toho nepraveho, pane Lapil. To jsem chtela rict.

D. Laurencikova 3.7.2022 19:24

Samozrejme, ze to tak neni, ze Puti musi navrhnout reseni. Dle nazoru jednoho americkeho senatora, ktery jsem prave vyslechla, Ukrajina uz valku de facto prohrala. Stoltenber pripustil, ze Ukrajina bude brzy muset pozadat o mir. Rekl, ze jedinou otazkou je, jakou cenu bude chtit za mir zaplatit. Rozumite? Ukrajina bude muset pozadat o mir! A co me v tom projevu pobavilo je, ze: "Kdo ocekaval, ze se Rusove zhrouti ze ztraty nakupu u Gucciho nebo hamburgeru Big Mac, nerozumi ruske psychice". Jedno je jiste: Rusove mrznout nebudou. My ano!

Z. Lapil 4.7.2022 10:34

Vy si fakt myslíte, že když Putin na Ukrajině vyhraje, tak to vlastně ničemu nevadí :-/

D. Laurencikova 4.7.2022 10:51

Ale jisteze vadi. Vadi to planum globalistu. Putin prekrizil plany noveho svetoveho radu Klause Schwaba & Co.

R. Langer 2.7.2022 10:05

Hm, a opravdu se to týká speciálně ukrajinských civilistů? Na jiné vraždění civilistů se to nevztahuje? Třeba na izraelské? Nebo syrské? Nebo kurdské?

No, já jsem tušil, že v té současné ODS jsou svině, ale že to jsou TAKOVÉ prodejné svině, to jsem fakt nečekal. :-P

G. Onion 2.7.2022 10:31

No je jich tam požehnaně a hlavně těch lidumilů typu"nikomu nic, jen mne vsechno";-D prostě kriplove, kterým je úplně lhostejný osud všech okolo.

J. Kulheim 2.7.2022 10:58

R^

F. Navrátil 2.7.2022 10:00

Svět klidně přihlíží vraždění civilistů, pokud se mu to hodí do jeho ideologického a propagandistického konceptu. Svět jen přihlížel, když benderovci upalovali občany v Oděse nebo vraždili a zakopávali u cesty jako v Chrakově. Klidně přihlížel, když vraždili civilisty na východní Ukrajině. Svět bez mrknutí oka nebo dokonce se souhlasem přihlížel vraždění srbských civilistů, vyvražďování křesťanů v Iráku, bombardování v Libyi. Svět dokonce souhlasně hýkal, když islámští teroristé (pod názvem demokratická protiasadovská opozice) vycvičeni americkými instruktory v Jordánsku a financovaní ropnými islámskými monarchiemi vedli vyhlazovací válku proti spojenctví aláwitů, křesťanů, šíitů, Kurdů, Drúzů, jezídů a dalších menšin. Svět i dnes s porozumění přihlíží, jak Saudská Arábie a její spojenci vyvražďují zbraněmi a hladomorem v sousedním Jemenu národ Hutíú. Proti Saudské Arábii se sankce nevyhlašují, protože patří k největším odběratelům zbraní a dodavatelům "demokratické" ropy. Čert vem nějakých 50 tisíc jemenských dětí, když tady jde o vyšší zájmy, třeba o státní zájmy a prachy!

J. Novák 2.7.2022 9:52

A co civilisté v Afgánistánu, Sýrii, Africe a v mnoha dalších zemích? A co třeba 70 zabitých dětí v Srbsku? Tomu je možno přihlížet? Jakákoliv ideologie je zlo a je jedno, zda jde o ideologii západního, východního nebo jižního typu.

R. Simek 2.7.2022 12:38

Ve válce dochází k obětem - i civilním. Přesto je tu jeden "drobný" rozdíl: armády se obvykle snaží civilním obětem vyhnout, kromě té ruské, která prostě "nebere ohledy". Rusové prostě pálí vším, co jsou schopni na frontu dostat, nelámou si hlavu s přesností, každý zasažený objekt zpětně prohlásí za "legitimní vojenský cíl" a v podstatě doufají, že občas trefí i nepřítele. Kdyby zabili/zranili stejný počet ukrajinských vojáků, jako civilistů, tak dnes Ukrajina snad ani nemá žádného aktivního vojáka.

G. Onion 2.7.2022 13:04

To je, ale hloupost. I OSN přiznala, že se rusáci snaží vyhnout civilním obětem. Ale kdejakej Čech to ví lépe a jinak. Vy jste přítomen fyzicky na místě, že to tak přesně víte?

R. Simek 2.7.2022 15:20

Kdyby se Rusko opravdu snažilo vyhnout civilním obětem, tak především vůbec neleze na Ukrajinu.

Oni jsou spíš přesvědčeni, že Ukrajinu ovládají nacisté, které je potřeba zničit, a kdo z Ukrajinců to nevidí a nevítá osvoboditele, je zcela zřejmě taky nacista. Civilové měli přeci ta města opustit bezpečným koridorem do Ruska, než útok začal - jenže ukrajinská armáda jim v tom zákeřně bránila, drží je v domech jako rukojmí a živé štíty.

(Trochu jsem to "nadnesl", ale obávám se, že ne příliš.)

G. Onion 2.7.2022 16:50

Jako odklon dobrý, ale debata byla o tom jak vy/nevyvrazduje civilisty Ruska armáda.

Vám nevadily civilní oběti v letech 2014-doteď na Donbase? Azov, Pravý sektor a dalsi odstrelovali civilní cíle v Doněcku a i jinde. 14000 mrtvých z toho cca 500 děti. To všechno jde na vrub čochlům.

R. Simek 2.7.2022 9:49

Rusové tvrdí, že útočili na skladiště/továrnu v sousedství, a že ten obchoďák vzplál od hořících raket v továrně uložených.

Má to jednu chybu: záznamy ukazují, že zasaženo bylo přímo to nákupní středisko. Ostatně mám pocit, že nejznámější záběr dopadající rakety pochází právě z oné továrny, z bezpečnostní kamery, sledující plochu směrem k obchoďáku.

Takže Rusové buď nemají přesné střely (a sekli se o pár stovek metrů) nebo nemají přesné informace (že někde jsou rakety, když tam nejsou) nebo si spletli budovu obchodního centra s továrním skladem (na satelitním snímku se to detekuje hůř - měli zkusit Google, ale to by si ho nesměli blokovat) nebo prostě střílí "hlava-nehlava". Nejspíš všechno dohromady.

Ostatně: takové nákupní středisko je při denacifikaci legitimním cílem, protože kdo jiný než nacističtí fanatici může obdivovat a nakupovat zboží z prohnilého Západu - to Rusové o ně ani pohledem nezavadí a v ruském obchoďáku něco tak dekadentního prostě nespatříte!

J. Novák 2.7.2022 9:54

Oni se ani amíci ve svých válkách s tou přesností nijak nevyznamenali.

R. Kováč 2.7.2022 12:30

To ovšem neznamená že když USA dělalo prasárny tak teď je to OK

G. Onion 2.7.2022 10:22

Můžete nějak dokázat, že bylo přímo zasezeno to obchodní středisko? Zatím všechna videa to vylučují. I to co udělal ten poradce ministra vnitra Ukrajiny. Natočil se uvnitř toho krámu a blil nesmysly typu "tak sem dopadla ta raketa mezi pokojně občany" a za ním v regále staly flašky s pitím;-D Oni z nás dělají idioty a někteří jim ještě věří.

Takze pokud by tam dopadla ta pultunova puma, tak by nebyly žádné regály a v zemi by byla slušná díra. Ta tam samozřejmě nikde není, ale podle fotek je ta díra právě v tom skladu vedle. Takže rusáci stříleli velice přesně. Je třeba si uvědomit, že sklad zbraní je legitimní vojenský cil a to ten sklad byl, ať se vám to nelíbí :-P

R. Simek 2.7.2022 11:22

Někdy se podívejte na "zadní stranu" běžného obchoďáku. ;o) Podle mně dostupných snímků byla zasažena ta "skladovací" část obchodu, kde se překládá zboží. Do části s regály to je pár desítek metrů a nějaké zdi. I počet obětí napovídá, že nešlo o zásah "do davu".

Naopak ty snímky neukazují žádné trosky uskladněných zbraní, takže soudím, že a) Rusové vycházeli z nepřesných (či nepravdivých?) zpravodajských informací, b) považovali továrnu za "legitimní cíl", c) předpokládali, že ta budova je oním skladištěm, d) a s přesností jejich palby to není tak, jak by si sami přáli.

Nicméně: "legitimní vojenský cíl" by to byl (možná) ve válce - ale Rusko přece na Ukrajině žádnou válku nevede!

G. Onion 2.7.2022 12:34

Snad nevěříte tomu, že ukrajinci ukážou záběry zničených zbraní? A zcela zásadní dotaz, jak to, že nedošlo k evakuací během náletu a jak to, ze byl povolen volný pohyb osob? Sirény ječí, když pomalu letí vrabec a tady nic.

Už jsem tady uváděl, toho kašpara jak se natáčel v tom krámě, za ním byli vidět regály s pitim;-D a na Novinkáchcz byly tytéž záběry ze stejné doby, převzaté od čochlů, jak jinak, že, a byl tam prázdný plac. Žádné regály nic. Už jenom tohle stačí k tomu, že čochlům nelze věřit.

Už nebudu komentovat to, že existujou fotky jak hoří ten sklad a ta strojírna a to nákupní centrum stojí a kolem chodí lidi, chodí neutikaji.