23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Diskuse k článku

VÁLKA: Nač dojel Napoleon

Stoltenberg varuje před opotřebovávací válkou. Začátek války na Ukrajině byl vnímán navyklou optikou. Skrze průběh invazí, jež Moskva vedla do Maďarska (1956), Československa (1968) či Afghánistánu (1979). Jako něco, co rychle ustaví loutkovou vládu v Kyjevě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novak 7.6.2022 11:33

Chtěl, chtěl - rozšířil. Už před Napoleonovým tažením o Finské velkoknížectví, první národní stát Finů, spojený s Ruským impériem osobou panovníka.

Ale z ničení Napoleona u Chlumce a Lipska a tažení Evropou až do Paříže nemělo Rusko nic. Francouzi se aspoň naučili slovo "bistro".

Kutuzov dobře věděl, jak smýšlí Anglie. Měl s ní zkušenost z jednání v Bukurešti, kde "spojenec" Anglie se diplomaticky spojil s nepřítelem Francií a dvě "křesťanské" a "svobodomyslné" země podpořily muslimské a nesvobodomyslné Turecko při jednáních o výsledcích války. A protože se Francie chystala zaútočit, nakonec musel Kutuzov přistoupit na to, že vyklidí Valašsko a Sedmihradsko a velkou část Moldavska a z tažení, kde vyklepl Turky u Rusčuku, zbude Rusku jen Besarabská gubernie s Chisinau. A křesťané za Prutem a Dunajem budou muset snášet muslimskou pomstu...

P. Diviš 7.6.2022 11:23

Nebo nechce.

P. Diviš 7.6.2022 11:22

Ale je. Konec konců, ta ruská ropa nezmizí ze světa, může dojít i k výměně dodavatelů. Jo, je to dražší a náročnější, ne však nemožné. Každopádně, pokud si Západ zachová závislost na Rusku, není mu pomoci.

P. Diviš 7.6.2022 11:20

Řekněme to asi tak, že zmoudření Ukrajinců je s problémy možné, zmoudření Ruska s Putinem v čele prakticky vyloučené.

Jak konec konců dokumentuje i celkem úspěšný boj Ukrajinců proti ruské agresi. To fakt nejde z donucení. To by už Rusové byli v tom Kyjevě, Charkově i Oděse.

V. Novak 7.6.2022 11:18

Blbé je hlavně to, že není kde brát...

Rusko uplatnění pro svou ropu nachází - už je nad 90 USD/barrell a stabilně roste. Před rokem byla na 69 a Rusku to stačilo. Že jiné ropy, pro nás hlavně WTI a Brent jsou ještě dražší, není zrovna uklidňující zpráva...

P. Diviš 7.6.2022 11:17

Jo, to si ještě dokážu představit. Co si ovšem představuji hůře, to je, co Rusko bude dělat s jím poničenými územími, městy a infrastrukturou, za co to bude dělat, jak se s tím smíří Ukrajina, zdali bude Západ ochoten tvářit se a chovat se, jako kdyby se nic nestalo, zda by tím Putin zmoudřel natolik, aby si uvědomil, že dosáhl maximum snad možného a při nějaké další obavě o pevnost své vlády nevyvolal nějaký další konflikt ...

Krátkodobý scénář snad reálný, ač s mnoha problémy, ale dlouhodobě to nevidím moc udržitelně.

V. Novak 7.6.2022 11:14

Za DLR a LLR v hranicích oblastí Doněcké a Luhanské bojují především tamní milice a čečenští dobrovolníci. Ruská armáda poskytuje palebnou podporu a vzdušné krytí.

Rusové bojují hlavně v Chersonské a Záporožské oblasti a velmi se snaží tam "vybojovat mír". Že je Ukrajina nejspíš ztratila, de facto uznala tím, že je odpojila od internetu a mobilního telefonního spojení, které nahrazuje RF a tím, že při ústupu ničí vše metodou spálené země.

Asi 70 tis. obyvatel Chersonské oblasti už požádalo u ruské občanství včetně bývalého velitele místní "teroborony" (tedy pokusu o milici) s celou rodinou. Toho namíchlo, že jim jen rozdali zbraně a poslali je bez výcviku bránit jakousi oblast. Když Rusové zaútočili, jako první (podle něj) utekli důstojníci-profesionálové a je nechali ať si poradí. Poradili si bílým praporem...

Protože místní samospráva většinou uprchla, nahrazují ji dobrovolníci z řad místních civilů a o zásobování se starají soukromí obchodníci, jejichž karavany na Krym chrání Rusové. Chrání je před ozbrojenci - kriminálníky, které kyjevská věrchuška propustila z vězení, vyzbrojila a předpokládala, že budou bránit baťkyvščynu do poslední kapky krve. A oni našli pro sebe i pro zbraně lepší uplatnění...

P. Diviš 7.6.2022 11:13

Taky si to myslím, ale uvažování se dokazuje těžko, činy jsou průkazné.

P. Diviš 7.6.2022 11:12

Jde, ale trvá to dlouho a není to zadarmo.

I infrastruktura dodávek z Ruska nebyla od pánaboha, musel ji někdo a z nějakého důvodu vybudovat.

U všeho je důležitý konečný výsledek. Levné suroviny pohodlným způsobem z Ruska byly příjemné, měly a mají čím dál, tím víc své nevýhody. Blbé je, že do náhrady se bohužel velmi škodlivým způsobem pletou různé pochybné zelené ideologie.

M. Valenta 7.6.2022 11:07

Možná máte recht. Rozpoznat mizérii od ještě větší mizérie rusák nedokáže.

L. Hančar 7.6.2022 11:02

Přeorganizovat dodávky nejde NIKDY, prostě to fyzicky nejde vzhledem k poloze EU a alternativních ložisek surovin. A i když z tohoto trusu opravdu bič upleteme, bude z toho zapráskané přírodní prostředí a exkrement v našich peněženkách.

J. Rejzek 7.6.2022 11:01

Pane Diviši, Zelenskyj takový represivní aparát nemá hlavně proto, že mimo Ukrajinské armády ho nikdo neposlouchá. Represivní aparát na Ukrajině je to obrovské množství různých dobrovolnických bojůvek, gard, plukůa a sičí a ti mají svoji vlastní představu o budoucnosti Ukrajiny. Zelenskyj jim slouží pouze jako takový nákupčí ,který objíždí svět a shání zbraně a prostředky. Zde poslouchá on a proto nemůže nic vyjednat. Pokud by slevil z jejich představ ,tak by skončil. To si opravdu myslíte, že se Rusové vzdají Krymu, nebo že nechají na Donbasu řádit ten vámi uváděný represivní aparát, který nikomu nepodléhá? To si musí uvědomit hlavně Ukrajinci a s Rusy jednat. U toho už ale Zelenskyj nebude.

V. Novak 7.6.2022 10:56

Jasně - ukáže se časem. 8 let sankcí nestačí, bude potřeba 80...

V. Petr 7.6.2022 10:52

Tak to dopadá, když zdegenerované obyvatelstvo volí degeneráty. Člověk si připadá, že žije v blázinci!

V. Petr 7.6.2022 10:51

Hitler motorizované jednotky i letadla měl a dopadl podobně, jako Napoleon...

A. Renjascu 7.6.2022 10:49

"Dnes si nedám po obědě viržínko. Neplačte sami jste si to zavinili!" Tak trestal Jára Cimrman zlobivá dítka. Dnes chce EU (Západ) podobnou metodou trestat Rusko... Tak to dopadá, když nám vládnou senilní či naopak infantilní politici

V. Petr 7.6.2022 10:48

Představte si, že Putin ovládne Doněck a Luhansk a pak intenzitu bojů trochu omezí. Ukrajina nemá sílu na to, aby ztracená území dobyla zpět. Takže je Rusko prostě bude mít, skoro "na věčné časy..."

Vyhraje nebo prohraje???

Tento scénář je zatím velice reálný...

J. Kombercová 7.6.2022 10:44

Ale uvažuje. Putin naznačuje docela okatě.

P. Diviš 7.6.2022 10:44

Neplnění Ruskem?

P. Diviš 7.6.2022 10:43

Nic proti národnímu sebevědomí, dokud se drží doma a nenapadá sousedy. Dokonce sousedy, jejichž integritu se zavázali dodržovat. Opilce Jelcina si zvolili a nekecal jsem jim do toho, agresora Putina také a dokud se realizoval v Rusku a ne u sousedů, taky jsem do toho nekecal.

Videa si najděte sám. Ruská propaganda jich vyrábí dost, možná že i jiné propagandy. Ale pokud byste netrval na onom vašem poněkud extrémním zadání, tak zkuste někde najít tohle: https://www.csfd.cz/film/782630-provincni-mestecko-e/prehled/

Není to hysterické, zato dost zajímavé.

A. Renjascu 7.6.2022 10:08

viz výše...

A. Renjascu 7.6.2022 10:07

Našly se jen staré "vykopávky" z osmdesátých let. Tehdejší aktéři přiznali, že si to vymysleli. A Afghanistán? Tam neměli vůbec co pohledávat a záminku s Al Kajdou vyřešily USA během pár měsíců a přesto se tam zaparkovaly na dvacet let. Afghanistán přitom nikoho nenapadnul...

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/chemicke-zbrane-v-iraku-americti-vojaci-je-nasli-ale-museli-mlcet-245831

https://denikreferendum.cz/clanek/33273-colin-powell-adonald-rumsfeld-jak-sevylhavala-valka-viraku

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/blair-pry-vedel-ze-irak-nema-zbrane-hromadneho-niceni_200911271049_mtaborska

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2424859-pred-patnacti-lety-zacala-druha-valka-v-zalivu-zbrane-hromadneho-niceni-se-v-iraku

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/saddamovy-zbrane-vymysl-inspirovany-filmem-s-connerym-a-cagem-40001514

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/valka-v-iraku.A110216_072207_zahranicni_ipl

https://www.lifee.cz/tv-a-filmy/nejvetsi-lzi-historie-falesne-dukazy-o-zbranich-hromadneho-niceni-vedly-k-ilegalni-valce-ta-pripravila-o-zivot-tisice-lidi_206993.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

https://www.theguardian.com/media/2004/may/26/pressandpublishing.usnews

O. M. 7.6.2022 10:04

...nikdo nestojí...

O. M. 7.6.2022 10:01

Pro velkou část ruského obyvatelstva se oproti loňsku vůbec nic nezměnilo.

O. M. 7.6.2022 9:58

Největší překážkou ukončení války je Putin.

V. Němec 7.6.2022 9:58

Pane Diviši, i v Rusku zesílil určitý nacionalismus, spíše návrat národního sebevědomí, po období devadesátek s opilcem Jelcinem v čele a s totálním ponížením a ožebračením národa (kromě lupičů národního bohatství).

Pošlete mi ale prosím odkaz na video, kde zfanatizované ruské děti s noži a sekerami v rukou řvou "smrt všem Ukrajincům!".

P. Diviš 7.6.2022 9:56

Nedodržoval je nikdo. Tak dopadnou všechny vynucené "dohody".

O. M. 7.6.2022 9:56

Navrátile, já chápu, že byste rád, aby se navrátily "staré dobré časy velíkovo sajůza", ale račte si povšimnout, že kromě pár závisláků typu Lukašenka o něj mimo Rusko nestojí. Technicky máte pravdu, že ta válka by rychle skončila, pokud by USA ztratily zájem, ale ještě rychleji by skončila, pokud by zájem ztratilo Rusko.

Budapešťským memorandem se tu neohánějte, kdo ho první porušil, bylo Rusko, nikoli Ukrajina, a definitivně vzalo zasvé v okamžiku, kdy bota na noze zeleného mužika bez insignií dopadla na ukrajinskou půdu.

P. Diviš 7.6.2022 9:55

Orgánů má EU plnou (_!_), ale když chybí politický národ, jsou plat prtné.

Protože nakonec vždy zvítězí domácí záležitosti, každý představitel státu EU je primárně závislý na domácích voličích a jejich náladách. Což je dobře, ale vylučuje to akceptaci celoEUnijních řešení. Ten politický národ nelze rychle vytvořit vystavěním spousty baráků v Bruseli, kočováním do Štrasburku a předstíráním něčeho, co stejně nefunguje.

B. Rudolf 7.6.2022 9:53

Jako jedinou možnost vidím dodávání Ukrajincům lepší zbraně, než nasadili Rusové. A pokračování v ekonomických sankcích vůči Rusku. Dříve nebo později si Putin a jeho okolí uvědomí, že už jsou vazaly Číny se vším všudy. Jestli chtějí definitivně zničit zničit Rusko, nemáme způsob, jak jim v tom zabránit.