Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Na co NATO?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 29.8.2021 9:53Jak se srovnává s vaším humanismem, když ti hodní teroristi zabíjejí jen tak pro nic za nic tisíce lidí například při sebevražedných atentátech? Já jsem také lidumil a humanista, ale právě proto bych do této svoloče střílel bez nejmenších výčitek svědomí. |
|
|
J. Nevrkla 29.8.2021 10:56Já nejsem žádný přehnaný humanista. Teroristy a atentátníky bych na našem území taky bez výčitek střílel. Střílet obyvatele na cizích územích, aniž nám prokazatelně nezpůsobili újmu, odsuzuji. A okupaci cizích území, abychom tam zavedli naše představy o životě, odsuzují rovněž. Je to jejich. |
|
|
J. Vintr 29.8.2021 11:12A oni američtí a jiní západní vojáci, včetně našich, nekdy (schválně) stříleli v Afghánistánu na civilisty? Podle vašeho pojetí bylo vyhnání německých okupantů ze zemí, které se k nim dobrovolně přidaly nebo podřídily (což formálně platilo i o nás) a likvidace vlády nacistů v Německu a vlády fašistů také aktem agrese? |
|
|
J. Vintr 29.8.2021 11:14vlády fašistů v Itálii... |
|
|
J. Nevrkla 29.8.2021 11:29Za dvacet let invaze padlo v Afghánistánu 242000 lidí, z toho 40000 civilistů, 3500 vojáků NATO. Afghánci nás nikdy neokupovali, nevím o žádné oběti afghánského terorismu na našem území. Němci nás okupovali a mají na svědomí 350000 československých obětí. Nevidím žádné paralely s Afghánistánem. |
|
|
J. Vintr 29.8.2021 15:18A ty civilisty v Afghánistánu zabil kdo? |
|
|
J. Nevrkla 29.8.2021 19:08Neměli jsme tam co dělat, byla to naše okupace. Vyhnání okupantů není aktem agrese, proto vyhnání vojáků NATO Afgháncům nevyčítám. |
|
|
J. Jurax 29.8.2021 14:14Na druhé straně i praktický výcvik jen lehké pěchoty v konfliktu velmi specifického typu nemusí být vhodný pro konflikt jiného typu. Mimoto armáda není jenom lehká pěchota, ale taky dělostřelectvo, obrněné jednotky a letectvo - a tyto složky jako takové v boji necvičily. |
|
P. Milan 28.8.2021 16:35Ano, je to ostuda, že k zvýšení zbrojních výdajů na minimální úroveň nás musí tlačit NATO a USA. Pokud bychom se měli bránit sami, bez spojenců, bylo by 5% HDP minimum možného. |
|
|
J. Nevrkla 29.8.2021 9:02A proti kterému nepříteli bychom se měli vyzbrojovat a jakými zbraněmi? Když zřejmě pomýlení autoři doktríny tvrdí, že pravděpodobnost ohrožení našeho území je minimální? |
|
|
J. Jurax 29.8.2021 14:33Ano. A co víme o tom, co bude za dvacet třicet let? Armádu máme proto, abychom ji nepotřebovali, protože kdybychom ji neměli, zatraceně brzy bychom ji mohli potřebovat. Ale vycvičenou armádu nepořídíte ani za dva roky a výzbroj pro ni taky ne, zvlášť když jsme už ztratili schopnost si tu výzbroj kromě pistoli a pušek sami vyrobit. A nevycvičené milice s lehkou výzbrojí, byť vlastenecký nadšené a odhodlané, jsou pro motivovaného a dobře vyzbrojeného nepřítele akorát kanonenfutr. Na argumentaci podobnou Vaší uvádím vždy vzpomínku na vyprávění svého otce, ročník 1912, jenž tvrdil, že když mu v roce 1932 bylo dvacet, každého, kdo by mu byl tvrdil, že brzy bude v Evropě válka, do níž bude vtaženo i Československo, by měl za magora a nebezpečného blouda. No a za pouhých šest let ležel za kulometem v polním opevnění mezi řopíky kdesi u Slavonic ... a dál už to všichni známe. |
|
|
J. Fridrich 28.8.2021 10:33Rusko s diktátorem Putinem v čele neztratilo nic na své nebezpečnosti pro své sousedy a Evropu... V tom se pan Motyka mýlí.. Jinak OK. |
|
|
J. Vintr 28.8.2021 11:01Ne že by si Rusi stále nechtěli léčit svůj mindrák trpaslíka, který by byl rád obrem. Ale v současné době toto hypotetické nebezpečí zcela bledne před desetkrát lidnatější zemí, která si nejspíš bude chtít rozšířit svůj "lebensraum" i na náš úkor..... |
|
|
P. Milan 28.8.2021 16:39Jenže na rozdíl od Ruska si ta lidnatá země nedokáže ani uschopnit svá letadla a ponorky. Mundůrů pro těhotné tankistky a velitelek typu von der Leyen se nebojím. |
|
|
J. Vintr 28.8.2021 17:05Tak to jste špatně pochopil. Já jsem měl na mysli zemi, která bude mít brzy jeden a půl miliardy obyvatel a už teď má v hrsti víc jak půlku planety, protoze je prakticky výhradním producentem většiny výrobků. |
|
|
J. Nevrkla 28.8.2021 11:15Jak jste na takovou blbost přišel? Opravdu se bojíte, že k nám přijedou ruské tanky? |
|
|
J. Fridrich 28.8.2021 12:37Na Krym nepřijeli Ruské tanky ? Sorry to byli " zelení mužíčci " bez označení na uniformách i když je to proti Ženevským konvencím... A posléze velký car Putin První připustil, že to byli ruští vojáci, ale na DOVOLENÉ.. To nevíte, s. Nevrklo ? |
|
|
J. Nevrkla 28.8.2021 12:44Na Krym přijeli mezi své, postarali se o bezpečný průběh referenda, které jednoznačně rozhodlo o připojení k Rusku. Tohoto scénáře se u nás obáváte? |
|
|
J. Fridrich 28.8.2021 12:56Podle s. Bilaka, Indry, Koldera k nám v noci 21. srpna 1968 přijeli také mezi své, unesli naše TŘI nejvyšší představitele naší - prý suverénní země - Dubčeka, Smrkovského, Černíka a nebýt rusofila Svobody, který uprosil Brežněva, tak je již nikdo nikdy neviděl. Sibiř je veliká.. Pak znásilňovali 21 roků naše občany aby schválili " vstup jejich vojsk jako bratrskou pomoc " - trotle Nevrklo.. |
|
|
P. Milan 28.8.2021 16:40Ano. Takové "referendum" (tehdy se to jmenovalo moskevský protokol) jsem zažil a toho se obávám. |
|
|
J. Nevrkla 29.8.2021 9:07Krymské referendum nemá nic společného s moskevským protokolem. Hodinky nejsou holínky... |
|
|
M. Valenta 28.8.2021 10:22Největší chybou NATO je neexistence jedné společné armády a existence národních armád. |
|
|
J. Nevrkla 28.8.2021 11:16Opravdu byste chtěl, aby našim vojákům dával rozkazy třeba Němec a táhl je do boje? Já rozhodně ne! |
|
|
P. Milan 28.8.2021 16:41Pokud něco neexistuje (ač by to byl zlatý důl pro dodavatele), tak to asi není reálné. |
|
|
P. Hák 28.8.2021 10:07Ještě k názoru, že by Evropané měli dávat více na obranu. A na obranu před kým komu? Před Ruskem? Výdaje jen Velké Británie, Francie a Německa činí dohromady 160 milionů USD a převyšují ty ruské víc než dvojnásobně. To samo o sobě stačí, a jsou tu další země. Před přílivem migrantů? Před těmi se přece Západ bránit nechce, to není vojenská otázka. Před Čínou možná... Šíření demokracie ve stylu koloniálních válek USA snad provozovat nechceme... |
|
|
P. Hák 28.8.2021 10:07A na obranu před kým, proti komu? |
|
|
J. Jurax 29.8.2021 14:44To je dobrá otázka. Nicméně víme my, co bude během dalších deseti, dvaceti, třiceti let? A čemu bude třeba čelit? I když se říká, že generálové se vždy připravují na minulou válku, faktem je, že i to je lepší než se nepřipravoval na žádnou. Situace se mění imrvére furt a i pochmurné vize se mohou stát skutečností, jakkoliv si to nepřejeme a nepřipouštíme. |
|
|
M. Hoblík 28.8.2021 10:06A na co NATO vlastně je? |
|
|
P. Milan 28.8.2021 10:03NATo je vojenská organizace, armády, určené k boji proti armádám. Obranu proti 3i i vnitřním nepřátelům barvy rudé, hnědé, zelené, duhové, ... nutno zařídit jinak. Na to nejsou vojáci cvičeni. |
|
|
P. Hák 28.8.2021 11:20Ano. Dokonce to ani dělat nesmějí. Protože kdyby byly armády NATO používány k řešení vnitropolitických sporů, jaký by byl rozdíl oproti Varšavské smlouvě? |
