Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Zelený sen
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. John 29.8.2020 7:54To je výrobní cena. Když započítáte do ceny elektřiny investiční náklady, které jsou u jaderné elektrárny obrovské, tak už to tak slavné není. Dalších negativ je více, např. obtížná regulovatelnost výkonu. Proto na světě v tržních ekonomikách neexistuje firma, která by se pustila do stavby bez dlouhodobých státních garancí výkupní ceny elektřiny. |
|
|
L. Novák 29.8.2020 7:28"...výrobní cena kilowatthodiny v německé jaderné elektrárně činí pouhých zhruba 5 centů, zatímco u větru a slunce dosahuje až 14 centů." Viz článek o německé energetice zveřejněný spolu s tímto: https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/nemecko-tak-ano-ci-ne.A200826_225148_p_ekonomika_wag |
|
|
L. Novák 29.8.2020 7:20V článku o německé energetice, který vyšel současně s tímto https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/nemecko-tak-ano-ci-ne.A200826_225148_p_ekonomika_wag je uvedeno: "...výrobní cena kilowatthodiny v německé jaderné elektrárně činí pouhých zhruba 5 centů, zatímco u větru a slunce dosahuje až 14 centů." V české republice bude rozdíl nejspíš větší, protože v OZE má převahu fotovoltaika (vodní a přečerpávací elektrárny postavené dávno před zeleným blbnutím nepočítám). |
|
|
J. John 28.8.2020 23:26Z 4700 na 1100. Pochopitelné? |
|
|
L. Novák 28.8.2020 23:02Idiote zelený, procenta můžeš odečítat při poklesu jenom do nuly. Ne víc. A už vůbec ne 400. |
|
|
J. John 28.8.2020 22:40Neumíte se podívat na graf v odkazu? Jste primitivní hlupák, který není schopen ani slušné diskuse. Argumenty vulgarismy nenahradíte. Nejraději bych si nafackoval, že jsem s takovou špínou ztratil tolik času. |
|
|
L. Novák 28.8.2020 22:22Blbečku zelený, když neumíš počítat a zacházet s procenty, tak se tady nevytahuj jako expert na OZE a zelenou energii. Zkus se zeptat ve škole matikářky (nebo třeba i tělocvikáře :-D ), co je na tom, co jsi napsal, nehorázná blbost... Zelený tuneláři! |
|
|
L. Novák 28.8.2020 22:17Kdyby nebyly, nemusely by se dotovat. Zelený tunel... |
|
|
J. John 28.8.2020 22:12Mimo to, že jste excelentní hulvát, jste i hlupák. Během 12 let klesla cena solárních instalací o více než 400%. Takže je pravděpodobné, že tento trend bude pokračovat. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/fotovoltaika-energetika-obnovitelne-zdroje_1912040600_jab |
|
|
J. John 28.8.2020 22:07Tak od vás ty výtky sedí Škoda, že jste nedal k jménu fotku. takového hulváta bych si se zájmem prohlédl. |
|
|
J. John 28.8.2020 21:55x-násobně??? Jen plkáte a žádné zdroje na vaše moudra. Zkuste doložit, co píšete. |
|
|
L. Novák 28.8.2020 21:54Kde? |
|
|
J. John 28.8.2020 21:53
|
|
|
L. Novák 28.8.2020 21:52Nemelte nesmysly o tom že se "technologie vyvíjí". To víme všichni, že se vyvíjí. Až se ekonomicky prosadí cenou nižší, než je běžná na trhu bez OZE, a samozřejmě bez dotací nebo likvidačních podmínek pro konkurenční zdroje, pak nebude problém s výkupem do sítě nebo s přímým prodejem odběratelům. Jenomže takové ceny bez dotací OZE dosáhnout nemohou. Díky OZE a jejich dotovanému "přemnožení" byl zničen svobodný energetický trh je nám vnucováno něco co nechceme a ještě za vysoké ceny. Zelený tunel... |
|
|
L. Novák 28.8.2020 21:43Samozřejmě že ne. Bez dotací je energie z OZE x-násobně dražší než z klasických a jaderných elektráren a navíc je nestabilní až nepředvídatelná v dodávkách, proto musí být zálohována klasickými a jadernými zdroji. Čímž výrazně klesá efektivita jejich využití. Za takových podmínek by ji za ceny vyšší, než jsou v energetice běžné, do rozvodné sítě nikdo nekoupil. OZE parazitují na klasických a jaderných elektrárnách a zvyšují celkové náklady provozu celé soustavy i ceny elektřiny z ní. Zelený tunel. |
|
K. Potoček 28.8.2020 21:39Pan Lapil by kupoval baterie, které, když mu nepůjde elektřina, si dost těžko bez ní nabije, vy berete do rukynebozez. Vy jste můj člověk! Říká se tomu v přírodě přirozený výběr. Někdo zdochne s v ruce vybitou vrtačkou a někdo se přizpůsobí situaci a čapne ten nebozez. |
|
|
J. John 28.8.2020 21:39Technologie se vyvíjí. Uvažujete jako před 20 lety. |
|
P. Milan 28.8.2020 21:33Produkovat by se mělo jen to, co si zákazník bez dotací koupí. |
|
|
J. John 28.8.2020 21:30Tak proč dáváte vinu za blackouty jen na oze? |
|
|
J. John 28.8.2020 21:29Kvůli 211 hodinám do roka (což byl extrém) , by nikdo nestavěl? To snad nemyslíte vážně. |
|
|
L. Novák 28.8.2020 20:38V Německu žádné prostředí "bez dotací" neexistuje. Je tam zavedena vysoká uhlíková daň a další odvody (pro odběratele nejspíš podobně jako u nás), takže tvrdit tady, že bude elektřina z OZE bez dotací je nesmysl. Navíc má Německo nejdražší elektřinu široko daleko. O tom je druhý dnešní článek o kus níž. Zelený tunel... |
|
|
L. Novák 28.8.2020 20:32A co to má co společného s tímto diskusním vláknem? Odkaz na podrobný popis kalifornského blackoutu 2001 už jsem vkládal dávno o kus níž. |
|
|
M. Pivoda 28.8.2020 20:27Já to vím. Já ty grafy poklesu ceny a růstu výkonu znám odjinud (a dokonce ze spolehlivějších zdrojů). Nejsme tedy ve sporu. Já jsem jen (jako učitel předmětu Inovace) reagoval na výraz "technicky dokonalý výrobek" od J. Johna. |
|
|
L. Novák 28.8.2020 20:27Kdyby tam ten odstavec byl, nikdo by je nestavěl, byl by to ekonomický nesmysl. Oni tam ale dali odstavec, že veškerá energie z OZE musí být vykoupena za drahé ceny bez ohledu na to, jestli ji někdo potřebuje (a zaplatí) nebo ne (a dostane od distribuce zaplaceno, aby ji vůbec odebral). Zelený tunel... |
|
|
J. John 28.8.2020 20:17Pro M. Pivodu V případě solárních panelů šel vývoj tak rychle dopředu a přitom ceny tak klesaly, že bylo nesmyslné vyrábět masově technologicky nedokonalé výrobky. Tu chybu udělali - jak jinak, voluntarističtí bruselobyrokraté. Podívejte se , jak klesala cena za kWh ze solárních panelů během posledních let. Pokles cen i nyní je značný, takže dnes by se dalo postavit několikanásobný výkon za peníze investované před lety. V r. 2008 byla cena za kWh 3000 USD, v r. 2018 již jen 500 USD. Viz graf v odkazu https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/fotovoltaika-energetika-obnovitelne-zdroje_1912040600_jab https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/11652-strucna-historie-fotovoltaiky |
|
|
M. Pivoda 28.8.2020 20:11To, co říká Petr Vaňura o L. Niedermayerovi není až tak důležité v mém kontextu. Já jsem velmi rád, že Luděk Niedermayer dnes otevřel v Česku téma expertů. Také Ondřej Neff před několika dny málem omdléval nad zjištěním, že názory expertů se mohou tak diametrálně lišit. Pro tyto lidi je to nová věc, nikoliv však pro mne. |
|
|
J. John 28.8.2020 20:05To co píšete, je chyba politiků. Dnes jsou v Německu dotace již soutěženy a činí kolem 50 €/MWh a cena na spotovém trhu mezi 10 a 40 € za MWh. Takže 1 kWh vč. dotací vyjde na cca 2,20 Kč - tedy v Německu. U nás si politici zahráli velkou domů pro své kumpány. Nové off shore parky se už soutěží bez dotací. |
|
|
J. John 28.8.2020 20:02Zkuste si předtím, než odpovíte, přečíst odkazy v diskusi. Nebudete reagovat tak hloupě. V odkazu máte uvedeno datum - 2001. V USA mají přenosové i místní sítě v tristním stavu, takže část problémů s výpadky byla poruchami sítí. Je to nesrovnatelné s Evropou. |
|
|
V. Petr 28.8.2020 20:01Luděk Niedermayer? Není to ten zrádce, co v Bruseli hlasoval pro sankce proti Česku kvůli nepřijetí migrantů? |
|
|
J. John 28.8.2020 20:00To není chyba OZE, ale stupidních politiků. Stačilo by do zákona doplnit jeden odstavec o regulaci, že v případě, kdy výroba převýší spotřebu, tak se budou vypínat oze nebo se nebude za el. platit a vlastníci si to vypnou sami. V Německu loni to bylo 211 hodin. https://oenergetice.cz/trh-s-elektrinou/rok-2019-nemecku-rekordni-poctu-hodin-se-zapornou-cenou-elektriny/ |
