4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

USA: Volby 2020

Prezidentské volby minulý rok v USA jsou pro běžného českého člověka velmi nečitelné, protože z hlavních sdělovacích prostředků se nelze dozvědět o dění v jediné světové velmoc poslední roky takřka nic. Důvodů tohoto tristního stavu je hned několik, což je ale jiné a velké téma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Uživatel 2.2.2021 10:46

Uživatel požádal o vymazání
K. Zelený 2.2.2021 10:57

Tak ještě jednu a naposledy, Chodovský - ventilovat jste začal vy a teď už to vypadá dokonce na hyperventilaci, já vám jen klidně vysvětloval vaše zmatení a z vrozené dobrosrdečnosti milosrdně poskytoval lekce zdarma. Ovšem nejste jediný zabedněný hňup zde i jinde, takže sorry, dneska už nic dalšího nebude.

Teda něco na závěr přece: Neexistenci nelze dokázat, česky: Nelze dokázat něco, co není. Tak sbohem a šáteček!

O. Uživatel 2.2.2021 11:36

Uživatel požádal o vymazání
J. Vintr 2.2.2021 10:56

Některé důkazy byly zničeny. Třeba velké množství podepsaných obálek, v nichž měly být doručeny korespondenční hlasy, nebo záznamy ve volebních počítačích, které mají být podle zákona uchovávány dva roky. Ničení důkazů je samo o sobě důkazem podvodu.....

M. Valenta 2.2.2021 9:14

Pořád dokola. Soudci nejsou od toho aby důkazy hledali, ty dodává žalující strana, ale aby je posoudily. Jelikož ale žádné relevantní důkazy dodány nebyly, tak to dopadlo jak to dopadlo.

O. Uživatel 2.2.2021 9:22

Uživatel požádal o vymazání
T. Hraj 2.2.2021 9:42

No, problém je v tom, že na meritum věci (tj. důkazy) se v drtivé většině případů nedostalo, protože soud se případem odmítl zabývat z důvodů procedurálních.

Nemám žádnou sumární analýzu všech případů, abych mohl pronášet jednoznačné obecné závěry, ale podivností a nevysvětlitelností je opravdu mnoho. Jak to, že například případ tajného nočního sčítání hlasů v Georgii, který je celý natočen na kamerách zcela usnul? Vy to víte?

P. Havel 2.2.2021 10:39

Pro vás je podivné třeba to, že Muellerova zpráva může mít ten závěr, že dotyčného nelze obvinit z jistých činů, ale ani podezření zcela zprostit. Člověk by se nedivil, že to laikovi může znít podezřele. Ale pokud např. toto nedokážete pochopit, tak jak by ty vaše sumární analýzy mohly vypadat..?

P. Havel 2.2.2021 10:39

Pro vás je podivné třeba to, že Muellerova zpráva může mít ten závěr, že dotyčného nelze obvinit z jistých činů, ale ani podezření zcela zprostit. Člověk by se nedivil, že to laikovi může znít podezřele. Ale pokud např. toto nedokážete pochopit, tak jak by ty vaše sumární analýzy mohly vypadat..?

T. Hraj 2.2.2021 10:58

Mullerova zpráva nemohla nikoho očistit (exonerate), protože vyšetřující nic takového udělat nemůže. Od Mullera bylo neslýchané tuto větičku k (jinak jednoznačnému) závěru zprávy připsat.

Ostatně Muller byl přesně v tomto bodě grilován před Senate Juditiary Committee. Je to velmi poučné. Podívejte se na to a pak mi zkuste znovu vysvětlit, co že jsem to nepochopil.

https://youtu.be/6zXHi9OpdpY

M. Sedláček 2.2.2021 11:58

Řekl bych, že už vám neodpoví.

P. Havel 2.2.2021 14:19

Proč píšete Senate když myslíte House?

Mueller nesměl DT obvinit / stíhat. To lze za ty věci až teď. Stíhal aspoň koho mohl. Je mu vyčítáno, že vynechal dost stop vedoucí k DT. "Didn't exonerate" naznačuje, že je tam v budoucnu co vyšetřovat ev. stíhat. Pan poslanec si šikovně situačně pohrál s už od počátku lehce schizofrenním zadáním vyšetřování. Nezaznamenal jsem, že by tento výstup někdo někde rozebíral víc než že šlo o exhibici před kamerami.

Zdravím SEDLÁČKA.

P. Havel 2.2.2021 14:19

Proč píšete Senate když myslíte House?

Mueller nesměl DT obvinit / stíhat. To lze za ty věci až teď. Stíhal aspoň koho mohl. Je mu vyčítáno, že vynechal dost stop vedoucí k DT. "Didn't exonerate" naznačuje, že je tam v budoucnu co vyšetřovat ev. stíhat. Pan poslanec si šikovně situačně pohrál s už od počátku lehce schizofrenním zadáním vyšetřování. Nezaznamenal jsem, že by tento výstup někdo někde rozebíral víc než že šlo o exhibici před kamerami.

Zdravím SEDLÁČKA.

T. Hraj 2.2.2021 14:36

Pravda, House.

'Didn't exonerate' lze parafrázovat hezkým, českým 'sprostý podezřelý'. Závěr Mullerovy zprávy je jasný (no evidence found). Ten dovětek je nechutnost, kost pro média (opakovala ho i většina českých).

Celé slyšení trvalo cca 8h. Pokud Muller měl na Trumpa něco zásadního, měl dost prostoru to říci. Působil ale spíš dojmem, že zprávu ani nečetl (natož napsal) a že už by chtěl být radši doma. I demokrati většinou uznávali, že to byla pro ně celkem katastrofa.

P. Havel 2.2.2021 15:32

Parafrázujte jak je libo. Důkazy na odsouzení dost lidí přeci byly. A mělo smysl to shánět vyloženě na DT? Omerta fungovala, obstrukce taky, v situaci kdy nejvyšší vyděrač veřejně vyhrožuje vyhazovem atd. atd. Mueller dostal aspoň někoho. Jako správný prokurátor.

Slyšení i zpráva jistě zklamala všechny, dost Dems se těšilo na krev. Mueller se při slyšení držel zprávy a nedělal šou.

Že je DT schopen pro sebe osobně využít nejen špínu z vnějšku ale dokonce navíc i sílu státu dokázal později s Ukrajinou. Nixon hadr.

P. Havel 2.2.2021 15:32

Parafrázujte jak je libo. Důkazy na odsouzení dost lidí přeci byly. A mělo smysl to shánět vyloženě na DT? Omerta fungovala, obstrukce taky, v situaci kdy nejvyšší vyděrač veřejně vyhrožuje vyhazovem atd. atd. Mueller dostal aspoň někoho. Jako správný prokurátor.

Slyšení i zpráva jistě zklamala všechny, dost Dems se těšilo na krev. Mueller se při slyšení držel zprávy a nedělal šou.

Že je DT schopen pro sebe osobně využít nejen špínu z vnějšku ale dokonce navíc i sílu státu dokázal později s Ukrajinou. Nixon hadr.

T. Hraj 2.2.2021 16:08

Tak tohle už je bohužel za hranou demagogie. Takže dvě věci:

1) Vyšetřování russian collusion prokázalo především, že kauza byla zinscenována a zaplacena(!). Klíčové body: podvodná Steel dossier, transfer přes Fusion GPS (z kampaně Hillary!), zmanipulovaná FISA court warrant (což uznal jak Comey, tak především Rosenstein a oba prohlásili, že kdyby to věděli, tak by to nedopustili). Jinými slovy volby přes Rusy (a bohužel i s pomocí FBI a CIA) ovlivňovala Hillary a ne Trump.

2) Trump měl s Ukrajinským presidentem poměrně vágní hovor bez jakéhokoli zřetelného quid pro quo a ani žádným skutkem nesvázal žádnou finanční pomoc s nějakými kroky na Ukrajinské straně. Biden naopak skutečně udělal(!) to, z čeho byl Trump impeachován (že udělat údajně chtěl). Tj. použil peníze daňových poplatníků k zabránění vyšetřování korupce v Burismě (kde byl v boardu H.Biden) https://www.youtube.com/watch?v=K7WD5Co65BU

P. Havel 2.2.2021 16:58

Odkud jsou ty konspirace? Ad 1 odsouzena 1!!! rybka za něco, co i podle soudu nemělo na následné akce FBI vliv. CIA je opravdu fajn.. Porovnáváte dossier s aktivními operacemi ruské tajné služby? Potěš pámbu. DT byl asset a on, nečekaně zvolen, svůj účel splnil vrchovatě, to je to hlavní. Co Durham, že mlčí, toho už si taky koupili?? Ad 2) přátelský rozhovor ala Don Corleone, no super, prachy nezadržovali, Giuliani tam jel na výlet, diplomati lhali a proč nevyužít tvrzení nějakého zkorumpovaného UKR prokurátora.

P. Havel 2.2.2021 16:58

Odkud jsou ty konspirace? Ad 1 odsouzena 1!!! rybka za něco, co i podle soudu nemělo na následné akce FBI vliv. CIA je opravdu fajn.. Porovnáváte dossier s aktivními operacemi ruské tajné služby? Potěš pámbu. DT byl asset a on, nečekaně zvolen, svůj účel splnil vrchovatě, to je to hlavní. Co Durham, že mlčí, toho už si taky koupili?? Ad 2) přátelský rozhovor ala Don Corleone, no super, prachy nezadržovali, Giuliani tam jel na výlet, diplomati lhali a proč nevyužít tvrzení nějakého zkorumpovaného UKR prokurátora.

T. Hraj 2.2.2021 17:04

Na tomto prostoru nejde diskutovat. Faktů je na to příliš. Tak jen: v mém odkazu není nějaký "zkorumpovaný prokurátor", ale sám Biden, který se se svým quid pro quo chlubí do kamer (a to byl ještě mentálně relativně fit)!

J. Vintr 2.2.2021 11:09

Podle amerického práva se přísežné prohlášení svědka považuje za důkaz, pokud nybylo prokázáno, že člověk svědčil křivě. V tom případe je obviněn on z křivého svědectví. V souvislosti s volebním podvody byly dodány stovky přísežných prohlášení svědků podvodného jednání. Nikde jsem nečetl, že by byl někdo z těchto lidí obviněn z křivého svědectví.....

Třeba jedna paní, která dlouhá léta pracuje ve ve sčítacích komisích, pod přísahou vypověděla, že do jejich sčítacího střediska bylo dodáno velké množství korespondenčních hlasovacích lístků, které nejenže nebyly v podepsanych obálkách, ale nebyly ani přeložené, aby v těch obálkách někdy být mohly. A samozřejmě byly všechny poro Bidena....

P. Kubáč 2.2.2021 9:05

Taky si myslím, že když 13 států a přes 100 poslanců podá žalobu na volby - patně na ní bude, alespoň tolik, že by stála za vyšetřování - nikoliv smetení ze stolu pro formální důvody.

Horší je představa, že v nejvíce ozbrojeném státě s jadernými zbraněmi mohou každé další volby být stějně podvodné jako ty poslendní.

V. Chrastina 2.2.2021 9:53

Ano, pane Kubáči, pokud v jaderné velmoci, jakou je USA dojde k podvodným volbám prezidenta, který má šanci vyplývající z jeho postavení hlavy státu a tím vrchního velitele armády rozpoutat novou světovou válku, je něco shnilého v tomto státu. Co když Biden při své stařecké demenci nevědomky dopustí tuto světovou katastrofu, respektive pokud se z jakéhokoliv nešťastného důvodu stane prezidentkou USA Kamala Harrisová, proklamující svou náklonnost ke komunismu, navíc je muslimka, má svět rovněžtak zaděláno na jaderou válku. Bůh ochraňuj planetu Zemi! :-(

P. Havel 2.2.2021 12:36

Pokud.. a pokud.., tak todlencto můžete rozvíjet jakkoli. A taky zdařile rozvíjíte :-)

P. Havel 2.2.2021 12:36

Pokud.. a pokud.., tak todlencto můžete rozvíjet jakkoli. A taky zdařile rozvíjíte :-)

P. Pepax 2.2.2021 8:53

Nejtrapnější pro mně ale bylo fňukání a kálení na Trumpa od od některých autorů na NP (a nejen). Takovým asi nelze věřit ani nos mezi očíma.

Š. Hašek 2.2.2021 9:13

Několikaleté kálení.

V. Cícha 2.2.2021 8:47

Vyborná odpověď všem pochybovačům o volebním podvodu, navíc od člověka v US žijícího a lećcos znajícího

P. 4024 2.2.2021 9:06

Mezi pochybovače o volebních podvodech řadíte i Trumpovy právníky? V podání k soudu napsali "Netvrdíme v tomto podání, že došlo k volebnímu podvodu. Netvrdimíme, že někdo ukradl volby".

https://www.wsj.com/articles/trump-cries-election-fraud-in-court-his-lawyers-dont-11605271267

O. Uživatel 2.2.2021 9:23

Uživatel požádal o vymazání