Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Peklo kapitalistického zdravotnictví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
IS 30.8.2007 13:44zdravotní turistika TV kanál Spektrum občas uvádí dosti polemické pořady. Například, proč létají Američané na operaci do Indie, Němci si jezdí spravovat zuby do Maďarska. V českých lázních se nacházejí Rusové a Němci. Vysvětlení je jednoduché a spočívá v cenové úrovni při stejné či lepší kvalitě služby než doma. Fimance vystačí jak na operaci tak současně na dovolenou. Právě to jsou dva roky od hurikánu Katrina, který zdevastoval New Orleans. Zhroutila se tam státní správa, policajti se rozutekli, nemocné nechali v nemocnicích osudu. Ten zadní dvorek USA je děsivý. To nelze odbýt slovy, že my bohatí jsme zodpovědní, zatímco nemajetní si nezodpovědně umírají. Bohužel i u nás současný ministr zdravotnictví k podobné lékařské etice směřuje. |
|
|
libero 30.8.2007 14:31" Bohužel i u nás současný ministr zdravotnictví k podobné lékařské etice směřuje. " Kéž by! |
|
|
IS 30.8.2007 21:33Re: " Bohužel i u nás současný ministr zdravotnictví k podobné lékařské etice směřuje. " Stalo se na Slovensku po reformách. Ministr zdravotnictví vyhlásil, že i doktor se může stát nezaměstnaným, protože na východě přestali docházet nemocní, kteří neměli na poplatky. A také se tam jeden doktor velice hbitě vystěhoval poté, co ho příbuzní nemocného honili s klacky a spílali mu, že sice zaplatili poplatky a léky, ale Dežo zomrel. Nemyslím, že by naši kukturu zepšili doktoři s rozbitou lebkou nebo vykuchaným břichem. |
|
|
Petr H 30.8.2007 13:31Nevím,kde ty čísla berete $500 nebo dokonce $1000 měsíčně za zdravotní pojistku?To jste spadli z Marsu?Jsem již léta u BlueCross BlueShield of Illinois(a to jsem z Tennessee),což je soukromá pojišťovna,platím si dental,eye...prostě všechno a měsíčně to vyjde na $150.Když jsem si nechal před lety tahat ze zubu nerv,tak ano,cena byla $600,ale ukázal jsem kartičku a zaplatil jenom dvacku za návštěvu.Měsíčně mi od pojišťovny domů chodí výpis jako z banky a s tím přišla i kopie faktury,nic víc.To si taky chce vybrat dobrou pojišťovnu,když jste pojištěni u nějaké nonprofit organization,tak se potom nedivte,že dostanete howno.Pár let dozadu mi prasknul žaludeční vřed,dva dny ve špitále plus IV, rentgeny,sondička do žaludku,pít ty blivajzy...etc a sakumprásk to nebylo ani $3k,z čehož ještě dost zaplatila pojišťovna,mám pocit,že na mně vyšlo jenom něco okolo $700. |
|
|
IS 30.8.2007 13:55Re: Nevím,kde ty čísla berete Pravděpodobně jste zcela zanedbal péči o své zdraví, protože prasklý žaludeční vřed je sice akutní stav, ale dochází k němo po delší době vývoje nemoci, při kterém se projevují příznaky jako překyselení žaludku, bolesti aj. Kdybyste při těchto potížích vyhledal u nás lékaře, poslal by vás na sondu a léčil asi antibiotiky, do žádné nemocnice byste nemusel, ani byste neohrozil svůj život případným vnitřním vykrvácením. Mimochodem, rentgen se už u nás považuje za zastaralo metodu, sonda je základem. Asi jste platil zbytečně. Projevujete se jen jako nafoukaný omezenec. |
|
|
libero 30.8.2007 14:30Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete On? Smítka v oku bližního svého vida - co vaše oko a břevno? |
|
|
OMar 30.8.2007 15:09Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete žaludeční vřed se nemusí projevovat vůbec (proto se taky může snadno zvrhonout do rakoviny), někdy může vzniknout prakticky řadově v hodinách a hned se manifestovat krvácením. Antibiotika jsou v případě vředu zcela na h..no a ta "sonda" co o ní tak zasvěceně píšete se jmenuje gastroskopie. Když už někomu nadávate do nafoukaných omezenců, nepište tu kraviny o věcech , o kterých evidentně víte kulový. |
|
|
IS 30.8.2007 21:05Re: Re: Re: On to neví ani ministr Julínek ? To se ministr Julínek se nechal slyšet, jak se léčil. Zřejmě také ptaří k omezencům, který ví kulový. Jinak jsem popisovala osobní zkušenost, doktor tomu říkal sonda. Hecobacter pylori vám asi nic neříká. Máte pravdu, že stát se může cokoli. U mé příbuzné se místo vředu nakonec léčil infarfkt. |
|
|
Mechanus 31.8.2007 23:07Re: Re: Re: Re: On to neví ani ministr Julínek ? Helicobacter pylori. A ano - infarkt spodní stěny se může projevovat podobně jako vřed nebo např. žlučníková "kolika" |
|
|
kdokoli 30.8.2007 15:46Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete Velevážený Iosipe Vissarionoviči, nechtěl by jste si strčit hlavu do mrazáku ? Alespoň tak na hodinku či na dvě ... |
|
|
Kouba 30.8.2007 19:28Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete U nás? 13 let jsem zvracel krev, nikdy mi vřed nezjistili, i když jsem třeba celou noc nespal a ráno sotva chodil, ani jednou jsem nedostal neschopenku-byl jsem simulant. Když jsem pak během dvou měsíců zhubl o 20 kg, dozvěděl jsem se , že se nedá nic dělat. Šťastnou náhodou jsem našel rozumného chirurga, který mě po vyšetření okamžitě operoval, dnes, po deseti letech o žádné nemoci nevím. |
|
|
Mechanus 31.8.2007 23:03Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete Tak tohle bych ani náhodou neříkal. Při sebemenším podezření na perforaci GIT je základem prostý snímek břicha (RTG). Dělat při perforaci na prvním místě endoskopii - no řekněme to takhle, říct tohle u státnice z chirurgie, tak je to (skoro) na vyhazov. A jinak RTG je starý, ale rozhodně ne zastaralý. Je neinvazivní a je na něm vidět mnohé. |
|
|
Wesley Jackson 30.8.2007 14:14Re: Nevím,kde ty čísla berete Jo, prasknul Vám vřed a to se obešlo bez operace? Ja většinou nešťasníky s lidově řečeno prasklým vředem totiž operuji nebo zemřou. Prasklý, perforovaný vřed znamená, že máte díru do žaludku, kterou teče žaludeční obsah do dutiny břišní/ rozuměj jídlo atd/ Spíše Vám asi krvácel, ne? |
|
|
Petr H 30.8.2007 14:18Re: Re: Nevím,kde ty čísla berete Krvácel,za necelé dva dny jsem šel domů.Doktor nasadil Prevacid a Protonix a mám klid. |
|
|
zahradnik 30.8.2007 15:09Re: Nevím,kde ty čísla berete ziji v okoli Chicaga 12 let...platil jsem od 110-250 USD mesicne za pojisteni... opravdu zalezi na soukrome pojistovne a fime pro kterou pracujete. CIm vetsi a lepsi firma tim lepsi pojisteni (obycejne to tak byva). Co se zubarstvi tyce, vyzkousel jsem si to na vlastnich zubech - predelali me v USA polovinu zubu a od te doby nemam problem s kazem. Problem neni ve zdravotnictvi, ale pristupu lidi - od doktoru az po byrokraty ma ministerstvech. Najdete me jedineho doktora nebo urednika v USA, ktery se vali cele leto na dovolene..... |
|
|
Michal 30.8.2007 18:53Re: Nevím,kde ty čísla berete Petre, tech 150 ovsem platite Vy, Vas zamestnavatel plati o dost vic - a zdaleka ne kazdy zamestnavatel pojistku nabizi. Kdyz si budete platit pojstku sam, na tech 1000 se dostanete pomerne snadno. Tohle neni kritika ani stezovani (ackoli z US zdravotni pece prilis dobry pocit taky nemam), jen konstatovani faktu. Za 150 zdravotni pojistka neni. |
|
|
Wesley Jackson 30.8.2007 12:24Děkuji autorovi Úvoden moc děkuji za naprosto trefný a precizní článek.Jsem lékař a měl jsem tu možnost a čest měsíce stážovat i pracovat na špičkových klinikách hlavně v New Yorku. Obecně lze konstatovat, že americká medicína je z pohledu českého lékaře něco jako sci-fi. Již před mým odjezdem jsem měl jasný obrázek o tom, jak to tam chodí. Ustrašení doktoři, kterým za zadkem stojí hejna právníků, klepoucí se strachy, aby něco nepokazili, atd. . Realita byla naprosto šokující a vyčteninky a teoretické úvahy z českých luhů byly v troskách. Americká medicína při střízlivém pohledu bez diskusí znamená v mnoha ohledech jednoznačně vrchol toho, o co se v medicíně snažíme. Porovnávat českou a americkou medicínu, potažmo zdravotnictví, to je naprostý nesmysl. I v Čechách se sice můžeme oprávněněně pyšnit špičkovými zařízeními/ intervenční kardiologie, kardiochirurgie, neonatologie/, které si s těmi made in USA nic nezadají, ale české zdravotnictví jako celek, to je jedním slovem tragédie. Obrovský porevoluční boom v sortimentu léků, technologií, nových metod je dávno pryč a zdravotnictví díky zakonzervování socialistického modelu/ a to nejen po finanační stránce, ale přístupem samotných doktorů/ začíná opět pomalu klesat na dno medicínské hitparády. ještě jednou díky za po dlouhé době trechný článek o zdravotnictví. |
|
|
Tom 30.8.2007 12:50Re: Děkuji autorovi aha, dalsi zaujatej.... cituji z wikipedie The American life expectancy of 77.8 years at birth is a year shorter than the overall figure in Western Europe, and three to four years lower than that of Norway and Switzerland. takze podobne kecy o nejlepsi peci si nechte od cesty... |
|
|
Tom 30.8.2007 13:01Re: Re: Děkuji autorovi a jeste neco z tehoz zdroje: Over the past two decades, the country's rank in life expectancy has dropped from 11th to 42nd place in the world. The infant mortality rate of 6.37 per thousand likewise places the United States 42nd out of 221 countries, behind all of Western Europe |
|
|
NevericiTomas 30.8.2007 13:24Re: Re: Re: Děkuji autorovi Mmm ty kaspare a napdlo te nekdy, ze to zdaleka nesouvisi jen s urovni zdravotni pece? Asi ne vid? |
|
|
Tom 30.8.2007 13:28Re: Re: Re: Re: Děkuji autorovi ano, souvisi to napr. s tim, ze ten kdo si ji nezaplati (40 milionu obyvatel USA), tak proste necha dojit svoje nemoce do kritickeho stavu... prumerny vek obyvatelstva je jediny relevantni udaj... jestli na chodbe kliniky USA maji 40" televizi je mi u p r d e l e, ja bych se misto toho rad dozil ve zdravi pozehnaneho veku |
|
|
Tom 30.8.2007 13:31Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji autorovi pro tupejsi jedince - zdravotni pece nezahrnuje jen samotny medicinsky vykon, ale take jeji dostupnost |
|
|
MilanUsa 30.8.2007 14:19Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji autorovi Podle nejnovejsi statistiky je pocet lidi bez besz pojisteni 47mil. Behem dcou ci tri let se ma pocet zdvojnasobit. Ano, nekteri nechteji platit, ale vetsina si nemuze dovolit platit premii, co-pays ci deductibles. Prumerny hruby prijem amer. rodiny $48000/rok. Ani si nedovedu predstavit jak nekdo muze zit na te urovni rodina + 2 ci 3 deti. PPO Blue Cross ( two people) stoji $300 + dalsich $300 ktere plati zamestnavatel. Kdyz mate tzn pre-existing conditions (jste pres vahu ci diabetic) tak vas nikdo nepojisti. Us ma tolik druhu pojistek, ze se v tom nikdo nevyzna. Atd atd. Amerika ma dobre zdravotnictvi pro ty co si to mohou dovolit. Nektere staty maji lepsi nabitky co se tyce zdravotnictvi. Je tu vsak velky bordel. Podminky jedne osoby se nedaji zevseobecnovat. Svetova organizace zaradila Us zdravotnictvi na 37 misto ( v podstate nejhorsi ze vseh vyspelych zemi) a urcite k tomu mela ci ma duvod (nemyslim ze to byl ci je politicky). Par spickovych nemocnic neznamena spickove zdravotnictvi celeho statu. Doporucuji : http://www.michaelmoore.com/ |
|
|
zahradnik 30.8.2007 15:03Re: Re: Děkuji autorovi zkus to prozkoumat..... cernosske, hispanske obyvatelstvo vs. bile; vychod USA vs. stredozapad. pak se ti ukazou zajimave cisla. |
|
|
kdokoli 30.8.2007 15:48Re: Re: Děkuji autorovi a) do Wikipedie si může každý napsat, co chce b) kde vidíte přímou souvislost mezi očekávanou délkou života a úrovní zdravotní péče ? |
|
|
Malý Aston 30.8.2007 12:53Re: Děkuji autorovi Podívejte se na to jinak.Většina našich občanů nebyla ani neplánuje cestu do USA.Takže v rámci propagandy se najde nějaká babizna,která napíše článek a v podtextu je napsáno " Nebylo jak za bolševika".Ale většina z nás si dobře pamatuje nápis v socialistické nemocnici " Ticho léčí" a plné skříně zahraničních léků pro funkcionáře OV KSČ a výše.Pro nás bylo jen to ticho,které nás léčilo.Ta baba za to nemůže,dostala pokyn nebo příkaz a něco napsala.Je problém s vydavatelem této tiskoviny,že je ochoten tuto lež vytisknout a ještě za ni zaplatil.Již Julda Fulda říkal " Lidé bděte a každé hovadině nevěřte" |
|
|
Tom 30.8.2007 12:58Re: Re: Děkuji autorovi a ty si zase placenej (nebo blbej?) mit USA za modlu kde vsechno perfektne funguje... |
|
|
Malý Aston 30.8.2007 13:05Re: Re: Re: Děkuji autorovi Pokud je Váš vzor Rath,Jakeš nebo Putin,není Vám pomoci. |
|
|
Tom 30.8.2007 13:19Re: Re: Re: Re: Děkuji autorovi ne, muj vzor je soudruh Bush a jeho vitezne tazeni Irakem... |
|
|
nectito 30.8.2007 13:36Re: Tom Ty už jsi svojí blbost předvedl řádně. Myslím, že to stačí ty zaslepený rudochu |
