Alex Juchelka 30.11.2006 18:14

Re: Re: A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

Pro vaši informaci. Já si dnes stěžuji o něco méně, ale s napětím čekám, zda se porážka Republikánů v obou komorách amerického Kongresu projeví nějak v opravdových změnách naší domácí, ale hlavně zahraniční politiky.

To, že část stáda prohlédla a nebo se pouze vydala za zelenějšími pastvinami, není samozřejmě zárukou úspěchu. Amerika je pořád ve stavu ohrožení... Lieberman, kterého zmiňujete, je zrovna příkladem politika, který by IMhO měl být okamžitě zastřelen za spolupráci s nepřítelem - Israelem a za poškozování zájmů USA v zahraničí - podpora nelegální války v Iráku. Bohužel, nechutné politikaření, kterým se Joe vetřel do Kongresu je zde stále legální...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 18:12

Re: Re: A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

To jste ale Šárce asi moc velkou radost neudělal, pane Zazo, ona jistě demokraty volila.

Ale zajímavé počtení!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

DJing cheb pako 30.11.2006 18:06

Jsem cely napjaty

zitra ma Roger Federer vydat tiskove prohlaseni o svem oficialnim postoji k narodne osvobozeneckemu boji ugandskeho lidu.

A cely svet netrpelive ceka, jak se k tomu postavi Alexander Chrchelka ze Sterkovny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 18:05

Re: máte pravdu, Zuzko

No jistě že má. A že tomu jako tenistka nemůže rozumět? Jak jste na to přišel, milý převlékači virutálních nicků, prozrazuje vás krom jiného slovo 'zprizněný'.

Máte pravdu, že vy politici rozumíte všemu jako příslovečná koza a mlžit máte v pracovní náplni. Buď polemizujte s tím, co Navrátilová prohlásila, nebo se věnujte klidu na práci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zaza 30.11.2006 18:03

Re: A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

No jo, copak USA to je takový apartehitd, tak by mě zajímalo, proč tam všichni Evropani, Asijati, Kubánci atd. lezou. Jsou přece tak krásné a atraktivní mírumilovné zěmě, jako jsou Irán, KLDR, Čína, Súdán, Saudská Arábie, Jemen, Bělorusko... Proč tam do těch dábelských USA lezete??? Všechnz ušlechtilé duše přece mohou jít budovat socialismus na Kubu, proč ne?? Pořát tadz číst od soudruha Janečka jak je ten "Busharonistický režim" šílený, nářky soudruha Juchelky, Váchy (Vodníka) atd.atd. Zajímavé, zajímavé. Soudruh dowahdede psal, že USA za dva roky se po.erou a zhroutí, soudruh kocour si naříkal, že Bush má opičí ksicht, já se nedivím, že dali Čechům do USA víza (i když těď Čecůhm svitla naděje, Bush slíbil Klausovi, že víza zruší). Podle Janečka, Juchelky, kteří dělají Čechům ostudu. Naštěstí lidé jako Vy nebo pan Pašek trochu zlepšujete reputaci.

Teď bylo psáno dnešních v Lidovkách o Joe Liebarmanovi, demokratickém senátorovi, kterého demokrati jako jsou Kerry, Pelios/ová, Deen odvrhly jako smrad, protože byl pro válku v Iráku a v mnoha ohledech pravicový, jenže Liebermann se dostal do horní komory amerického kongresu (i z podporou republikánských voličů), protože v USA se volí hlavně osobnosti a ejhle, demokrati začínají Liebermanovi nadbíhat, přivítali ho boušlivým potleskem. Právě Lieberman bude jazýček na vahách, kdyby zběhnul k republikánům, byly by síly demokratů a republikánů 50:50 a Dick Cheney by mohl uplatnit rozhodující sílu (jako předseda horní komory kongresu) a Lieberman člověk na správném místě dává jasně na srozuměnou, že je Nezávislý Demokrat a demokrati si jej chtějí získat atd.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 18:02

Re: Re: Re: Zuzano, samozrejme ze ma pravo

Samozřejmě, že část americké veřejnosti byla/je zfanatisované stádo. To je dnes všeobecně uznávaný fakt všude, snad s výjimkou severní Kalifornie... Už jen to, že tolik lidí v posledních volbách ještě stále volilo pro Republikány je toho názorným důkazem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 17:56

Re: Re: A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

Píšu to Šárce níž. NYC a SF nepředstavují typickou Ameriku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 17:53

Re: A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

Máte pravdu, není to tak hrozné... (viz zde).

BTW, vždycky, když se dívám na mapu USA, s úctou hledím jak velká je Kalifornie a samozřejmě SF je skvělé město...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 30.11.2006 17:44

Re: Re: Zuzano, samozrejme ze ma pravo

Zuizano, myslim ze si pletete pravo moralni (ci obycejnou lidskou slusnost) s pravem statnim). POkud ji redaktorka poslala do zeme, v niz se narodila (ci do jineho, mene malebneho mista), byla redaktorka nejspise neprofesionalni krava. Pokud se na Martinu urazili jeji konzervativni sousedi (patri ji to, mela se usadit v Severni Californii, tady by ji oslavovali za jeji pevne postoje :-) ), muzou byt burani, ale srovnavat to s komunistickym utlakem je podle mne vrchol arogance. A dusledkem takove arogance jsou pak predstavy Vitu z Ceske Republiky, kteri se domnivaji ze zde vladne (ci vladlo) nejake zfanatisovane stado. Za to take nese odpovednost hyperbola Madam Navratilove a ji podobnym.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 17:41

Re: Re: Re: Tady se jeden dovi zajimavosti :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 17:40

Re: Re: Zuzano, samozrejme ze ma pravo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 30.11.2006 17:40

Zfanatisovane stado?

Ale jdete, Vito! A to o tom zfanatisovanem stadu jste si precetl kde? Ja ze jsem tu zadne nevidela......Martina ma vztek, a ventiluje jej. Me se nelibi jak jej ventiluje ( a ventilovala jej, mimochodem, davno PRED valkou v Iraku, kdyz uz mate tu drzost hovorit o zfanatisovanem stadu), a povazuji jeji srovnani s komunistickym utlakem za arogantni, sprost4e a urazlive predevsim vuci lidem, kteri za komunismu trpeli. JInymi slovy - to ze Vas soused nepozve na veceri a rekne Vam ze jste pitomec jeste zdaleka nekonstituuje komunisticky utlak, Vy jedno zfanatizovane stado   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 17:36

Re: Zuzano, samozrejme ze ma pravo

Šárko, mne se nezdá, že upírá druhým právo na názor. Pan Ulč píše ve svém článku, že redaktorka měla právo  posílat ji zpět do země, kde se Martina narodila. Na to právo imho neměla. Kdo tady dělal Americe ostudu byla právě ta redaktorka, ač tolik hrdá na to, že se zde narodila, na čemž samozřejmě nemá žádnou zásluhu. Tak se přece neargumentuje.

Co do útlaku homosexuálů, nevšimla jsem si diskriminace těchto v NYC, v některých odlehlejších částech Ameriky je to samozřejmě horší. Proto homosexuálové tak často a v takovém množství putují do velkých měst, zejména NYC a SF. No ale že by ji tu někdo z rodilých am. nadával tak, jako někteří čechoameričane zde na těchto fórech, o tom si dovoluji pochybovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 30.11.2006 17:35

A dalsi priklad utlaku homosexualu v USofA,

tetntokrat primo z ust Martiny Navratilove (ovsem toto interview nebylo poskytnuto pro Ceskou ctenarskou obec, nybrz pro Americkou): 11. rijna 2006

Sila a solidarita kterou jsem videla mne natolik inspirovala, ze jsem chtela jejiho ducha prodlouzit daleko za tento weekend. O dva roky pozdeji jsem s dvema prateli nasal zpusob jak zaprahnout ekonomickou silu  Lesbicke, Homosexualni, Bisexualni a transsexualni komunity jednoduchym aktem pouizivani kreditni karty. S mene nez dvema procenty vsech filantropickych dolaru ktere sjou ve Spojenych statech urceny homosexualnim a lesbickym kauzam, Rainbow Endowment se stalo jednim z hlavnich zdroju fondu pro LGBT komunitu. Svymi grantovymi programy Rainbow Endowment prispelo temer dvema miliony dolaru organizacim podporujicim Lesbickou, Homosexualni, Bisexualni a Transsexualni komunitu.

Opravdu - desny utlak

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 17:35

Re: Re: Vito, az na to, ze

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 30.11.2006 17:31

Re: Re: Tady se jeden dovi zajimavosti :-)

Vzhledem k tomu, že otakar použil pro Ulče označení "novinar takoveho kalibru" a "novinar a anagazovany myslitel se zakladnou zodpovedneho obhajce demokracie" hádal bych - co odchovanec Haška a Hrycha - na třeskutou ironii. Ale možná, že pobyt v germánských krajích českou smějobestiovitost omezuje, co já vím...

Budu se držet teorie o ironii, ba sarkasmu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 30.11.2006 17:26

Re: Vito, az na to, ze

Mstí se? A jak, prosím? Tím, že popíše své mínění? Nebo tím, že napíše, jak někteří reagovali (v rámci stejné svobody slova) na její mínění?

Tomu bych si dovolil neříkat msta.

Ona řekla - oni řekli. A ona říká, co a jak oni řekli. A že se jí to nelíbilo. Svoboda slova... Ona nesouhlasila s Bushem - a řekla to. Vy si o ní myslíte, že je mstivá, arogantní, uražená ješitka - a vyslovíte to.

Akorát, že za M.N. chodí novináři se jí na její mínění ptát. Vy, já, Ulč.. se musíme někam vnucovat. Třeba do psa.

Je jistě rozdíl mezi útlakem ze strany státu a útlakem ze strany zfanatizovaného stáda. Proti státnímu útlaku se dá i nějak bojovat, dá se přinejmenším získat soucit od lidí, kteří to nedokázali - boj proti stádu je hrozný. Kousek jinde v tomhle čísle o tom píše Doležel. O TGM, Hilsnerovi a - stádu. Zfanatizovaném, vlastní "pravdou" nadnášeném, svou mravní nadřazeností se uchvancancujícím stádu. Někdy stádo honí Hislnera, někdy přejmenovává francouzské brambory. A honí ty, kteří se dovolí říct, že lež je lež. Stádo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 17:20

Re: Re: Re: Possume,

No, kdyby Martina mluvila jak chcete slyšet, P.M., jistě by mohla křičet do aleluja.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuzana W 30.11.2006 17:17

Re: Re: Re: Re:"Karbanatek je uslechtila krme"

A znovu chyba +  government, je tam překlepů vic, sorry.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuana W 30.11.2006 17:15

Re: Re: Re:"Karbanatek je uslechtila krme"

Zuzana W, opravuji překlep v podpisu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuana W 30.11.2006 17:13

Re: Re:"Karbanatek je uslechtila krme"

Vždyť jsou ty 'karbanátky' dobrý! A Martina byla mladá holka plná energie a touhy poznat svoji novou zemí se vším všudy. Jenže člověk žije, stárne a někdy i moudří. Pokud jde o životosprávu, nejen Martina, ale většina ne úplně na hlavu padlých lidí pochopila, že kdyby se stravovali jako dřív, byli by dnes utahané trosky s nemocnou páteří, několika operacemi kyčelních kloubů, vysokým tlakem a cholesterolem a tedy hrozbou, že se z nich stane jednoho dne bezmocná zelenina na krku svým bližním. Pochopitelně, že to nechce, kdo by se za to na ni mohl zlobit.

Navrátilová přece nesoudí ani hamburgery, ani Ameriku 'in general', kritizuje současny goverment. To zaprve. A taky toto: možná, když přišla, tak ani netušila, že se zde automaticky řadí mezi liberály  svou sex orientaci. Politicky jistě zpočátku byla jednoznačně na konzervativní straně, (zkušenosti z komunismu) ale jeji sex orientation ji vehnala na druhou stranu barikády, protože ze strany konzervativcu podporu nemohla očekávat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 30.11.2006 17:06

Vito, az na to, ze

Ms Navratilova tuto svobodu upira druhym. Zastavala, pravda, ve sve dobe velice nepopularni nazor - a jeji spoluobcane se neobavali vyjadrit jejich nesouhlas s takovym nazorem, nekdy jiste i velmi vehementne a neprijemne. Mam dojem, ze se jim za to ted msti, a bude mstit jeste dlouho. Proste neunesla to, ze byla ve vyrazne mensine a lide ji to dali pocitit. Zda mela "pravdu" ci nikoli je druhotne. Zamenovat tuto jiste neprijemnou situaci s cilenym a planovitym statnim utlakem jakehokoli nazoru ktery neni ve stranicke linii znamena pohrdat lidmi kteri sedeli ve Valdicich, trpeli v Jachymove, byli vyhozeni z mist, z bytu, ze skol, jejich detem a pribuznym byla STATEM odeprena moznost vzdelani - pouze za to, ze meli a obcas vysolovili jiny nazor. Toto se slecne Navratilove ve Statech nestalo. Bylo by dobre, kdyby uvedla treba jeden jediny priklad kterak ji osobne stat ci statni organy omezlili v nejmensim jeji svobodu slova, pohybu, nazoru ci cehokoli jineho jako odvetu za jeji nesouhlas ci visceralni nenavist k BUshovi a jeho kohorte. (V kteremzto pripade by musela byt v koncentraku cela severni Kalifornie a troufam si rici ze dokonce cele staty - Connecticut, Maine, NY, atd).  JInak jeji vyroky podle meho nazoru nemaji ospravedlneni a jsou pouze vyrazem jeji arogance a urazene jesitnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

POLITIK REALISTA 30.11.2006 17:03

máte pravdu, Zuzko

jako americká občanka má právo vyjadřovat se ke všemu, co náš svět zajímá, od termojaderné fůze, výbuchu supernovy v mlhovině Kraba, přes ptačí chřipku, nebo problematiku globálního oteplování, až po vliv Nietscheho na americkou literaturu, odhalování zlotřilosti zavilých požíračů masa a zločinné politiky Spojených států...

Že tomu všemu nerozumí? Ani jako tenistka nemůže rozumět?? Americká občanka (žena a lesbička k tomu!) se přece nebude krčit v koutě ! A myslíte si, že my politici tomu rozumíme? Nemáme proč. Nemáme ani čas. Zajišťujeme rodiny, potřebujeme klid na "práci".) Když o něčem mluvíme, taky tomu nerozumíme ! Proč bychom měli? Lidi jako Martina to stejně nepoznaj!

Je pro mne velkou velkou vzpruhou, když najdu zpřízněné duše. Moje Zuzana a Martina mi rozumí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zuana W 30.11.2006 17:00

Re: Amerika byla taky šťastná, že jí přijala...

Martina neudělala hodně slávy jenom česku, ale i svoji adoptivní zemí. Američani, tedy ti, kteří se nedívali shora na její sex orientaci, na ní byli pyšní. Pracovala jsem se ženou, tenistkou a lesbičkou, která tvrdila, že Martina není Češka, ale Američanka. O jejím českém původu nechtěla ani slyšet, vyloženě klapky. Pamatuji si, že mě to trochu vytáčelo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gossip 30.11.2006 16:56

Re: Každý mistrem svého oboru

I ty sibale!To je demagogie!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 30.11.2006 16:49

Re: je zřejmé,

Ne - ani nemusí.

Aneta Langerová se vyjadřuje dost a dost sama od sebe...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 30.11.2006 16:48

Re: Re: Re: Re: Possume,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 30.11.2006 16:48

Zuzano, samozrejme ze ma pravo

vyjadrovat jakekoli nazory o cemkoli. To je jeji prerogativ, alespon na uzemi svobodnych zemi. Zajimave ale je, ze jej upira druhym. Nebot svoboda slova spociva v tom, ze ji druzi mohou rici co si o ni mysli. Svoboda slova spociva v tom, ze STAT a jeho organy nesmeji omezovat ci jakkoli trestat svobodne vyjadreni - jeji, ani jejich oponentu. Mila Martina vsak nesouhlasne vyjadreni jejich oponentu prohlasila za omezovani jeji svobody - dokonce mela tu drzost jej srovnat s utlakem v komunistickych zemich. POdle mne tim urazila nejen svoji adoptivni zemi ( a prokazala hlubokou ignoranci konceptu svobody slova), ale jeste vice, a podstatneji, urazila ty obcany sve materske zeme, kteri skutecne komunistickym utlakem trpeli. (Mimochodem, tyto nestoudnosti vyklada jiz mnoho let, prevazne kdyz je v cizine). Jeji zvast o utlaku homosexualu ve Statech ve srovnani s Ceskem by pro mne byl smesny, kdyby nebyl tak zavazny. Ja nevim jak ve state New York ve kterem zijete VY, ale v Californii mame registrovane pratnerstvi se vsemi pravy jiz dlouhou dobu, leta letpouci zde ziji homosexualni pary otevrene a beze strachu, nikdo jim nezakazuje adopce (a predstavte si, ze tu dokonce ani nikdo neodebira deti rodinam vegetarianu jak se rovnez stalo v Cesku). Takze - ale ano, Ms Navratilova ma uplne pravo vykladat cokoli, ja mam na druhou stranu naproste pravo s ni nesouhlasit, ba dokonce s ni pohrdat. Pokud mi toto pravo upira tim, ze jej vyhlasi za "utlak srovnatelny s komunismem", pak ji mam s odpustenim za arogantni nanu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M.Swinkels-Novakova 30.11.2006 16:45

Re: Já jsem tam byl taky

Sorry, toho jsem si všimla pozdě. Každý z nás tam byl ovšem z jiných důvodů. Doporučuji Vám však znovu a vřele, abyste si přečetl (možná dokonce i koupil) román Zdeny Salivarové Hnůj země

(vydal kromě 68 Publishers i Železný, myslím v roce 1993). Opravdu mám silný dojem, že s v něm najdete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 30.11.2006 16:45

Re: Re: Re: Possume,

Inu, u nás se o Martině Navrátilové pořád ještě ví.

Takže když se tady objevila, novinářka se jí poptala jak jde život a co si tak myslí. To se u nás stává, že se novináři poptávají známých lidí. Mnohých, kteří se proslavili třeba tím, že nosili v létě obarvěné kožichy, nebo že si sami nabarvili vlasy na žluto... T mi připadá, že MN musela pro své proslavení přece jenom něco udělat.

No, tak se jí zeptali - a ona odpověděla. Odpověděla jinak, než by se líbilo Ulčovi - takže je vše špatně. Kdyby odpověděla, že Bush je neomylný, Bush akbar - bylo by vše v pořádku.

Dovolila si mít vlastní názor - to je výhoda svobodné společnosti, že můžete mít vlastní názor a dokonce ho i vyslovit.

A co se toho za koho MN hrála - no tak za mě nikdy! Tak drzý nejsem, abych si přičítal jakoukoli souvislost s jejími úspěchy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek