7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

USA: Jak je to s těmi podvody…?

V posledním dílu seriálu Jistě, pane premiére si premiér Hacker libuje, že mohl odpovědět na interpelaci poslanců ohledně ovlivňování vládních statistik větou, že nenalezl žádné důkazy pro dané tvrzení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Hraj 18.11.2020 8:51

Paní Rybnická, chápete, proč máme v ČR volby tajné? Proč se chodí za plentu a vždy přísně po jednom?

P. Han 18.11.2020 9:09

"Se bude volit"? Mně je jasné, jak budu volit já, partnerka ví dobře, jak bude volit ona, a děti mají také zcela jasno. Nějaké hlasování o tom, koho volit kolektivně, doma neprovádíme. Přesto se máme všichni rádi a respektujeme se. Pro vás je to patrně nepochopitelné...

R. Langer 18.11.2020 9:54

Ne, spíš to vypovídá něco o vás... :-P

P. Moravčík 18.11.2020 9:55

Vaša naivita, ako to v niektorých rodinách chodí, je do neba volajúca. Len som zvedavý, kedy na tú svoju naivitu doplatíte. Ale inak, musíte byť veľmi dobrý a láskavý človek, len takých vedia šmejdi dostať. Vám sa to už stalo, Vaše príspevky o imigrácii sú toho odrazom.

P. Hatina 18.11.2020 2:33

Jak se tak koukám na popisy těch podvodů, či chyb, tak důvodem není korespondenční hlasování samo o sobě, ale naprosto primitivní způsob evidence voličů. Například, u nás by se nemohlo stát, že se vydají lístky pro (až 3 roky) mrtvého voliče, protože aktuální seznamy voličů se uzavírají až poměrně krátce před volbami a generují se přímo z aktuální evidence (žijících) obyvatel. Jako že tedy ještě jinak , získání hlasovacího lístku neznamená vůbec nic (ty se stejně anonymně roznášejí do schránek, i kdyby si jich někdo odnesl třeba pytel), důležitá je až identifikace konkrétního voliče s jeho doklady u volební komise. V tom jsme tedy, oproti Američanům daleko dopředu, a bylo by dobré, kdyby se toto zabezpečení udrželo i v těch dalších navrhovaných možnostech, ať přes internet, tak i korespondenčně..

J. Vintr 18.11.2020 2:46

Amerika a vůbec Západ byl až do poměrně nedávné doby svět, kde se obecně nepodvádělo, takže nikdy v minulosti nevznikla potřeba nějak zvlášť zajišťovat volby proti podvodům. Akutní "potřeba" falšovat volby vznikla až teď, když chtěli stůj co stůj zabránit Donaldu Trumovi ve znovuzvolení, které si přála většina Američanů.

P. Hatina 18.11.2020 3:38

Ale ne, tam se i dřív u voleb podvádělo dokonce i v před-minulém století. Akurát že se -asi- vždycky předpokládalo že podvádět mohou obě strany (nezapomeňme že tam mají trvalou tradici dvou hlavních partají).

Takže ony případné stížnosti se dostávají na zřetel, až pouze když jsou ty výsledky natolik těsné, že by i drobný rozdíl mohl rozhodnout..

D. Hulka 18.11.2020 7:01

J. Vintr R^R^

D. Mach 18.11.2020 7:56

Rozdíl v celkovém počtu hlasů ve prospěch Bidena byl víc než 4 miliony hlasů. přesto většina Američanů chtěla Trumpa? A co počty, nevadí, že vám to nesouhlasí?

V. Šedivý 18.11.2020 7:59

Vycházíte z předpokladu, že hlas = volič.

Ale voličů může být mnohem, mnohem méně.

J. Lukavsky 18.11.2020 17:18

"Amerika a vůbec Západ byl až do poměrně nedávné doby svět, kde se obecně nepodvádělo" Kdysi se ani nezamykaly domy a auta stála před domem s klíčkem v zapalování. Ale postupně byly i USA "obohaceny" progresivními členy společnosti. Teď ještě mají doma kvér a právo ho použít, zatím. J.L. end

P. Matustik 18.11.2020 1:02

To jsou hlouposti propagovane porazenyma. Podobne rvali Demokrati v 2016. Nevymysleli az takove nesmysly jako Guliani ale stezovali si, ze jim volby byly ukradene. Pritom, jak je ten system nastaveny tak jake kolik hromadne cachrovani je temer nemozne. Musi byt duvod, ze 95% soudnich stiznost byla zamitnuta dokonce i konzervativnima soudci.

R. Langer 18.11.2020 5:39

Hm, a kdepak najdeme ti informací o zamítnutí 95 %případů? :-P

D. Hulka 18.11.2020 7:06

Strougal >>> 99.99% je pro Je nkdo proti?? Neni tomu tak jednohlasne KSC jako jedina vytezi ;-D;-D

H. Rybnická 18.11.2020 8:31

Právě se proslechlo že Giuliani vydělává 20.000 US S DENNě !

M. Sedláček 18.11.2020 11:18

Nezáviďte, proletářko!

P. Brich 18.11.2020 16:19

A to má být jako co, Deutscheurofrau Rybnitzki? Dehonestace Giulianiho?

J. Vintr 18.11.2020 0:52

To všechno, co autor popisuje, jsou prkotiny. Těmi by takzvaní Demokrati neměli šanci drtivé vítězství Donalda Trumpa v klíčových státech zvrátit. Metoda, kterou nejspíš použili je mnohem efektivnější. Mít svého člověka nebo lidi ve sčítacím středisku a propašovat tam balíky anynymních hlasovacích lístků. Takový podvod se odhaluje mnohem obtížněji. Museli by je při stihnout přímo při činu.

P. Hatina 18.11.2020 1:46

Mimochodem, zrovna takové podvody by se, alespoň v českých poměrech odhalovaly poměrně snadno, protože po sečtení jsou počty hlasů v sumě kontrolovány minimálně na počty přišedších hlasujících voličů v okrsku.

J. Vintr 18.11.2020 2:42

Jenže tohle v Americe neexistuje. Člověk tam nemusí mít žádný doklad totožnosti, takže se vlastně asi ani neví, kolik kde žije lidí. Samozřejmě by se ten podvod dal odhalit nějakou statistickou metodou, protože těch falešných hlasů muselo být obrovské množství, celkově možná i do deseti milionů, ale obávám se, že to nikdo neudělá.

J. Pankovic 18.11.2020 4:06

Nesmíte zapomenout, že i u nás byly "papieren" zavedeny až za Protektorátu... a pak se to hodilo i soudruhům.

Centrální evidence obyvatelstva je totalitní vynález a tak se jí svobodomyslní Američané brání :-)

Většina Američanů má jako doklad s fotkou jenom řidičák a jediným pokusem mít jakž - takž přehled na federální úrovni je číslo sociálního pojištění, které má teoreticky každý jenom jedno ;-)

Vesmír, který není založený na důvěře je smutné místo k životu :-), ale jak se jednou začne podvádět :-(, tak jde všechno do eledrp;-(

J. Vintr 18.11.2020 9:30

Jenže pokud existuje možnost, že člověk nemusí mít doklad, neexistuje (alespoň v případě voleb) možnost zjistit, kolik takových lidí vlastně je. Takže jich může "hlasovat" prakticky neomezený počet.

J. Lukavsky 18.11.2020 14:31

"Člověk tam nemusí mít žádný doklad totožnosti" no a jak se zjistí, že ten dotyčný je a) plnoletý a b) občanem USA? Stačí přijít před komis a zazubit se? To mi hlava nebere. Děkuji za informaci. J.L. end

J. Vintr 18.11.2020 18:13

Údajně stačí čestné prohlášení, čili nic. Takže je klidně možné vyrobit volební seznamy s miliony takto registrovanými voliči, vygenerované počítačem...

R. Holub 18.11.2020 20:54

Staci ukazat ridicsky prukaz s adresou. Ziskat ridicak muze kazdy. Ilegalove vzdy budou volit Demokraty protoze ti urcite jim daji "green card" a nakonec i obcanstvi. Obcansky prukaz v USA neexistuje. Duvod proc se nevyzaduje je ze by mensiny - hlavne cernosi, nebyli schopni si dukaz opatrit, a tudiz by jich mohlo mene hlasovat nez belochu. Coz podle politicky korektnich ideologu je dukaz "systemicke diskriminace". Tito ideologove jsou presvedceni o spravnosti svych nazoru (fantazii spise), a jsou ochotni jit pres mrtvoly. Podobne jako v r. 1945-48 v CSR. V podstate se chovaji jako mafie. Smysl pro fer play se velice zmensil za 54 let co ziju v Americe.

S. Kalužík 18.11.2020 0:45

Už jsem se dočetl, že Bidena volily všechny americké hřbitovy a dokonce i, že Biden musí být dobrý kandidát, protože ho volili jak George Washinkton, tak Abe Lincoln :)

J. Lukavsky 18.11.2020 17:12

Říká Khon: "představěj si Roubiček tu strašnou vostudu. My celá rodina Republikáni, já, manželka, tři synové a dvě dcery, vnuk... všichni jsme volili Trumpa. A jedinej děda volil Bidena! Tý vostudy! Roubíček: "no neberou si to tak Khon, kdyby byl děda živej tak by taky volil Trumpa". J.L.