Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Jak je to s těmi podvody…?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Han 18.11.2020 11:31"... mrknětě na Texas, kde dramaticky snížili počet hlasovacích míst a tedy jejich dostupnost, až jim to musel místní soud zatrhnout." No tak nic. |
|
|
V. Kvasnička 18.11.2020 12:41Fakt už nevím. Texas jsem zmiňoval jako KONKRÉTNÍ příklad v prvním mém příspěvku. V dalším příspěvku jsem uvedl ukázkové metody voter suppression, NA TENTO PŘÍSPĚVEK jsem se snad dost zřetelně odkázal ve svém dalším textu ".. ty moje body popisující typické prvky voter suppression platí obecně, nikde v nich nezmiňuji konkrétně Texas" Ale nemá cenu slovíčkařit, jde o princip voter suppression a ten jistě dobře chápate, i když s ním zřejmě nemáte problém (proč asi?) |
|
|
P. Han 18.11.2020 12:58Nevím, kde jste vzal, že s voter suppression nemám problém. Patrně k vám promlouvají hlasy. Proč asi, to si vyřešte sám se sebou. "Mám problém" s čímkoli, co ovlivňuje objektivitu voleb. Co ovšem také netuším, jsou vaše zdroje informací o tom, že chudší voliči volí demokraty. Celou dobu, 4 roky, se tvrdilo, že Trump oslovuje pouze chudé a nevzdělané burany, kdežto chytří, vzdělaní (a tím pádem bohatší) Američané uvědoměle volí demokraty. Nemluvě o tom, že snad až 90% demokratů volilo korespondenčně, takže se jich voter suppresion netýká. |
|
|
V. Kvasnička 18.11.2020 16:42Dobře, omlouvám se, konkrétně Vy tedy s voter suppression asi nesouhlasíte, nevhodně jsem zobecnil zde silně rozšířený postoj, kdy se zdůrazňuje každá teoretická možnost nějakého volebního švindlu, kterou by bylo možné zpochybnit výsledek voleb. Na rozdíl od těchto (zatím?) neprokázaných hypotéz je snaha o voter suppression na řadě míst prokázaná a zjevná a má potenciál odstavit velké počty právoplatných voličů. Asi jste si všimnul, že ve zdejších diskusích toto téma nikoho moc nevzrušuje - proč asi?? K druhé části Vašeho příspěvku - burani a hlupáci můžou klidně volit populistu z té či oné strany, v historii je takových smutných příkladů řada. Nemá smysl, abych tu dával dohromady nějaké statistiky, na to jsou jistě větší odbornící. Konkrétně myslím právě volební stratégy v USA. No a tam se z nějakého záhadného důvodu k voter suppression uchylují právě republikáni - náhoda? |
|
|
P. Han 18.11.2020 18:26No, vzhledem k tomu, jak je prokázáno, že demokraté volili z ohromné většiny korespondenčně, k čemuž je i jejich strana vyzývala, tak republikáni asi chtěli odradit vlastní voliče, naopak vyzývané k prezenční volbě. Mně to logické nepřipadá, ale vy v tom jistě něco najdete. Co se týče buranů a hlupáků, tam se nehádám. Pouze jsem citoval tvrzení mainstreamových médií a demokratických politiků. Jistě teď musí mít radost, že je nahoru vytáhla parta blbů. |
|
|
V. Církva 18.11.2020 8:38Ano, pokud je pravda, že přes 80procent korespondenčních hlasů bylo pro Bidena (statistiku neznám), podezřelé to je. Myslím, že tak jak probíhají v USA jiné soudy, byl by to dostatečný důvod k zneplatnění voleb. A kapři si ale rybník nevypustí. Nepředpokládám, že by došlo ke zrušení korespondenčního hlasování. A pokud nám nezodpovědní spoluobčané navolí Piráty se STAN s podporou TOP09 (a ODS s KDU jim opravdu budou dělat stafáž), budeme mít tuto progresivistickou praktiku taky. Pak by sice mohl zasáhnout ústavní soud, ale to jsou stejní darebáci. Jinak ODS by se měla urychleně zbavit Fialy, a KDU Jurečky, pokud chtějí ještě někdy mít voliče a vliv na vládu. |
|
|
V. Kopta 18.11.2020 14:43není to vůbec podezřelé, neb Biden vyzýval své příznivce z hygienických důvodů ke korespondenčnímu hlasování. Trumpovi příznivci jsou náchylní ke konspiračním teoriíím jako je Trump sám a tudíž věří že covid je výtvorem big pharma a Trump je vyzýval aby nevolili korespondenčně a tudíž ho poslechli... |
|
|
P. Brich 18.11.2020 16:30A když media vyhlásila vítězem Bidena, tak se hrdinně a zcela nehygienicky jeho příznivci objímali. |
|
|
V. Církva 18.11.2020 20:59Nejde o konspirace, jde o to, jak důvěryhodné volby jsou. Co měl co Biden vyzývat ke korespondenčnímu hlasování? Měli zařídit, aby se necpali lidé u voleb. A Biden měl dělat vše pro to, aby jeho volba byla důvěryhodná. Mně se ještě nikdy nestalo že bych musel čekat víc než na jednoho člověka až odvolí. A to nemáme svobodné volby stovky let jako v USA. Nakonec volby za covidu byly u nás v říjnu, a nemám pocit, že by se tam hodně lidí nakazilo (jiná věc je, že možná kvůli volbám vláda oddalovala opatření). Takže i proto že Biden vyzýval ke korepondenčnímu hlasování, snižoval tím důvěru ve spolehlivost voleb. Ať už to dělal z hlouposti, proto, že má líné voliče, nebo z nějaké kulišárny. |
|
|
F. Kusák 18.11.2020 8:13Jestli se při volbách v USA podvádělo, to fakt z Česka nedokážu posoudit, ale z informací, které probleskují, to nelze vyloučit. Nechutně volby se před nedávnem uskutečnily v Rakousku, to byl vrchol trapnosti a divím se Rakušanům, že neprotestovali, jde totiž o princip. Další útok na demokracii je umělé kriminalizováni politiků. To jsme v brutální formě viděli právě v USA nebo v Itálii. Mnoho hlupáků se také u nás těší, jak Babiš půjde do tepláků až skončí v politice. Nevím sice za co, všechny kauzy jsou, mírně řečeno, šroubované, a za Čapí hnízdo by měl od ekologů dostat metal, ale ono se vždy něco najde. Nějak jsem také nepochopil sílu důkazů korupce premiéra v Izraeli, ale třeba mám jen málo informací. Nejhorší je, že dnes v době tak sofistikované, se důkazy vyrábějí docela snadno. |
|
|
D. Rajninec 18.11.2020 8:20V Česku sa pri voľbách podvádza ? A to už ako ? U vás si nemôže každá strana delegovať svoho člena volebnej komisie dokonca aj do okrsku obce čo má 50 obyvateľoiv ? Neviem si dosť dobre predstaviť , že by sa ANO , TOP 09 , a komunisti dohodli v jednej volebnej komisii na falšovaní volieb ! |
|
|
F. Kusák 18.11.2020 8:38Já přeci netvrdím, že by se v Česku nějak významně podvádělo, i když i tady byly pokusy o manipulaci voleb. A nechutné byly volby prezidenta oběma komorami parlamentu, což se dělo jak pro volbě V. Havla tak i V. Klause. Na to jste zapomněl nebo vám to přišlo v pořádku? |
|
|
V. Církva 18.11.2020 8:47Kde píše pan Kusák o podvodech u nás? Ty přijdou pokud levičáci Piráti, TOP09 a STAN prosadí korespondenční hlasování. Jinak ale kromě podvodů se to v postdemokratických státech jako Francie či Německo a USA dělá jinak. Státní i nestátní media, soudy a university obsadili komunisti, a ti řídí společnost. Lidi k tomu ještě trochu potřebují ale pokud budou soudy ještě šikovnější, budou i volby a vláda zbytečností. U nás jsme ještě v pohodě ale u Salviniho, Trumpa, vracení migrantů ze Španělska je jasné, že občané už svoje země přestávají řídit. U nás pak je ochutnávkou neuznání odposlechů u Rittiga nebo zrušení roušek. |
|
|
P. Moravčík 18.11.2020 9:51Stačí sa angažovať napr. v Chánove, a majú to ako u nás v osadách na východe. Aj keď budú kontrolóra delegovať trebárs záhradkári. |
|
|
I. Polák 18.11.2020 8:09Naprostá neschopnost. I s podvody se dostat jen na 50 : 50 +- 0,1 ?? |
|
|
F. Navrátil 18.11.2020 7:56Americký chaotický volební systém s převahou korespondenčního hlasování je sám o sobě nedůvěryhodný. Je to dáno jednak historickým vývojem a jednak to většině vyhovuje. |
|
|
D. Rajninec 18.11.2020 8:24Ich volebný systém je OK ! Im vyhovuje a to stačí , aj keď fakt , že voliť môže iba ten čo sa zaregistruje , tj. prejaví záujem , že chce voliť je pre mňa podivný. Oni asi nemajú register obyvateľov , matriky / čo pripisujú voličov po 18. roku a odpisujú zomrelých ! Asi nepotrebuju ....? |
|
|
D. Mach 18.11.2020 7:51Oficiální webové stránky státu Nevada jsou tyto : https://nv.gov/ . Nevím, proč tam autor vložil odkaz na nějaké úplně jiné. |
|
|
P. Han 18.11.2020 8:50Abyste se nemusel proklikávat. Paní Cegavske je státní sekretář státu Nevada. Najdete ji na té své stránce ob jedno místo od guvernéra. A pak se proklikávejte dál, při své vysoké inteligenci se dnes nebo zítra či pozítří určitě trefíte. Ty starosti kolem voleb jsou její agenda, hlavní webová stránka státu slouží něčemu jinému. |
|
|
J. Vágner 18.11.2020 7:45Kdy bude zavedeno korespondenční hlasování u nás, si ani stínem netroufnu odhadovat. Ovšem, že po jeho zavedení okamžitě a navždy začne vyhrávat to co se označuje za pravdu a lásku, je stoprocentní. |
|
|
D. Mach 18.11.2020 7:54Proč ne rovnou stodvacetiprocentní? To vy kedlubny zvládnete, ne? |
|
|
P. Han 18.11.2020 8:55To překračování plánu je vaše "filozofie", bolševíčku. |
|
|
D. Mach 18.11.2020 8:57Děláte, že vám to nic neříká? No jo, smysl pro ironii není vaší silnou stránkou. |
|
|
P. Han 18.11.2020 9:23Ale říká, bohužel. O vás. |
|
|
R. Langer 18.11.2020 9:53Asi tak... |
|
|
J. Nevrkla 18.11.2020 7:24Většina voličů v Americe je o volebních podvodech přesvědčená, zažili to a ví, jak to probíhá. To je úplně mimo představy českého voliče a člena volební komise. Deep state a média si mohou tvrdit co chtějí, mně to připadá jako puč. Tohle Ameriku hodně rozvrati. Zcela chápu, že se tomu Trump a jeho voliči nechtějí podřídit. Mají k tomu mnoho dobrých důvodů a já jim i v našem zájmu držím palce. |
|
|
P. Brich 18.11.2020 16:23
|
|
P. Dvořák 18.11.2020 6:17"Mrtví nemluví." Opravdu. "Mrtví nevolí." Opravdu? |
|
|
K. Nový 18.11.2020 3:39U korespondečního hlasování není možné zajistit tajnost volby (př. manžel se dívá, jak manželka hlasuje) a přímost volby (př. otec rodiny požádá ostatní členy rodiny o volební lístky a hlasuje za ně). U hlasování přes Internet také není možné zajistit tajnost volby (stejný příklad jako u korespondenčního hlasování) a přímost volby (př. otec rodiny požádá ostatní členy rodiny o heslo/PIN k jejich účtu a hlasuje za ně). Systém si navíc pamatuje, jak kdo hlasoval, což je lehce zneužitelné (tak jako informace ze sčítání lidu proběhlé před 2. světovou válkou a před rokem 1948). Takže, korespondeční hlasování a hlasování přes Internet NE! |
|
|
H. Rybnická 18.11.2020 8:28V normální rodině samozřejmě příslušníci spolu hovoří již před volbami a zpravidla si vyjasní jak se bude volit a proč. Vaše příklady vypovídají spíše něco o Vás než o korespondenčním volení. |
