7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

USA: Jak je to s těmi podvody…?

V posledním dílu seriálu Jistě, pane premiére si premiér Hacker libuje, že mohl odpovědět na interpelaci poslanců ohledně ovlivňování vládních statistik větou, že nenalezl žádné důkazy pro dané tvrzení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Han 18.11.2020 8:58

Krebs uvedl, že „volby ze 3. listopadu byly nejbezpečnější v americké historii“. Takže všechny předchozí volby mohly být cinknuté, ačkoliv o tom nebyly důkazy, a tyhle ne, ačkoliv důkazy jsou?

V. Církva 18.11.2020 9:17

Tak myslím, že i tady v zámoří je jasné že podstatné procento korespondenčních hlasování bezpečnost těchto voleb snižuje.

I kdyby volby výrazně cinknuté nebyly, to, že byly tyto volby nejbezpečnější tak zní hodně falešně.

V. Kopta 18.11.2020 14:45

důkazy nejsou....

K. Salajka 18.11.2020 23:47

Kdybyste četl noviny, znal byste jméno programu, který přesunoval hlasy od Trumpa k Bidenovi. Moc bych nesázel, že se o tom dozvíte na CNN, nebo z Bakalova Seznamu.

F. Kusák 18.11.2020 8:45

Nejsou jen hloupé metody, jak manipulovat volby. Fixlování výsledků je dost primitivní, ale snaha o snížení věku voličů třeba na šestnáct let, to přeci může zamíchat výsledky docela významně. A jak známo, měl právě i Mussolini dost velkou podporu mládeže. Nemohli však volit, jinak by jeho zvolení bylo ještě přesvědčivější.

V. Církva 18.11.2020 9:11

Ano bohužel je dost takových co jim nejsou žádné z metod cizí. Jinak ale nejsilnější je mediální masáž, university obsazené progresivisty.

University jsou nejlepší metoda jak řídit svět, která se progresivistům povedla. Druhá jsou neziskovky placené státem z našich daní s agendou s kterou by velká většina nesouhlasila.

F. Kusák 18.11.2020 9:34

To souhlasím, jen se to týká hlavně těch humanitních, přírodovědné fakulty stojí spíše mimo.

J. Pavelka 18.11.2020 10:42

Ovšem Musolini zavedl jednotnou kandidátku...a sám di libobval, že výsledky voleb jsou "totalitní"..

F. Kusák 18.11.2020 10:51

No ano, ale to se stalo, až když se dostal k moci. Mussolini byl také velkým obdivovatelem masarykovského Československa než se stal fašistickým plnokrevníkem. A jak známo, mnoho mladých umělců propadlo fašizmu, dokonce i sovětský básník Majakovský. Když ono to bylo takové moderní, progresivistické a souviselo to s uměleckým "futurizmem".

J. Zákola 18.11.2020 12:03

No on s fašismem koketoval i Joe Kennedy, otec prezidenta J.F. Kennedyho.

P. Brich 18.11.2020 16:40

Také Mussolini od Masaryka dostal Řád bílého lva.

M. Šejna 18.11.2020 8:39

Budeme si muset zvyknout na to, že pokud v USA vyhraje demokrat, bude to díky zfalšovaným volbám. Když volby vyhraje republikán, bude to díky Putinovi.

Jen nevím, co je lepší varianta.

T. Hraj 18.11.2020 8:43

Lepší varianta je dramaticky omezit korespondenční hlasování tak, jako to mají např ve Francii (Francie, kdo by to byl řekl?). Tam jsou to jen výjimečné případy (velmi vysoký věk, invalidita, atp.), do cca 3% všech hlasů.

V. Církva 18.11.2020 8:48

To je zajímavé, ale oni komunisti přitlačí, dlouho to tak nevydrží.

V. Církva 18.11.2020 8:53

Asi ano. Jen bych Vás poopravil, Putin může za všechno. Vše je plně v jeho režii :-).

Dokonce Trump je vlastně Putin s maskou Trumpa a i Biden je Putin. Možná tam, kde se při duelu měli setkat, nasadili místo Bidena Medveděva. I tomu se ale chtěli vyhnout přes internetové předvolební meetingy kde by Putin přes dva avatary zvládl oba.

M. Šejna 18.11.2020 9:21

Putin letos posílal americkým voličům novičok. A protože novičok je téměř stoprocentně smrtelný (přežijí ho jen odpůrci Putina), tak po smrti konzervativnich voličů Putin snížil počet voličských hlasů pro Trumpa.

Putin si tak definitivně otestoval skutečnost, že novičok je neúčinný na Putinovy odpůrce. No a Protože voliči demokratů Putina nesnášejí, tak novičok na ně nefungoval.

;-)

D. Mach 18.11.2020 11:28

Američany bude asi jen těžko zajímat, na co si my budeme muset zvyknout.

V. Kopta 18.11.2020 8:39

tohle je delší dezinformační kravina. Americké volby byly svobodné a férové. A to říkají i republikánští úředníci kteří volby organizují. Trump dokonce projel volby i ve skalních republikánských státech jeko je Georgia nebo Arizona. Proto zatím všechny žaloby byly nezávislými soudy vyhozeny a to i vrepublikánských státech Trumpova kampaň kromě keců s žádnými důkazy nikde nepřišla. Naději mají pouze pře, kde jde o to které hlasy jsou legální a které nejsou legální, tam se ale o žádné podvody nejedná, jedná se pouze o interpretaci státního zákona. a i v těchto případech se nejedná o počty hlasů které by mohli v kterémkoli státě otočit výsledek. Trump je prostě LOSER :-).

P. Zinga 18.11.2020 9:10

A Kopta je OO

V. Kopta 18.11.2020 12:57

tak co uz jste nasel ten vodotisk?

P. Brich 18.11.2020 16:36

A co Putin? Tentokrát dosadil Bidena?;-D

R. Meišner 18.11.2020 8:22

zde popsané metody jsou jen špička ledovce. systém jich umožňuje daleko víc. proto byl také vymyšlen. normální by přece bylo, že každý, kdo chce volit, zvedne zadek a jde volit. (vyjma těžce nemocných). -a situace, kdy 80-90% koresponďáků poslali demokraté, je už mimo jakoukoliv myslitelnou logiku.

D. Rajninec 18.11.2020 8:26

Je to obrovská krajina , nie ako my .

V. Pokorný 18.11.2020 8:42

Zdravím. A jaký to má vliv na ony podvody?

J. Ganaur 18.11.2020 10:15

Zajímavé ovšem je, že prezenčně nejvíc volili ve státech s malou hustotou obyvatel....

V. Kvasnička 18.11.2020 10:30

Na tom není nic divného. Tyto státy jsou typicky pro Trumpa a on vyloženě vyzýval svoje voliče, ať jdou volit osobně. Naopak Biden s odvoláním na pandemii vyzýval lidi k volbě buď korepsondenční nebo osobní v předtermínu. Ale tohle přece 'všichni' vědí, jen se to spoustě lidí nehodí do krámu, tak tuhle elementární skutečnost ignorují a vymýšlejí teorie o podvodech.

BTW, v těch odkazovaných možných způsobech v článku je i voter suppression, což je prokázaná lumpárna, ve které excelují právě republikánské státy - mrknětě na Texas, kde dramaticky snížili počet hlasovacích míst a tedy jejich dostupnost, až jim to musel místní soud zatrhnout. Takových případů je spousta, ale opět - tady se to prostě nehodí do krámu, co?

P. Han 18.11.2020 10:39

Dramaticky snížili počet hlasovacích míst a tedy jejich dostupnost? A vy tedy tvrdíte, že zavřeli hlasovací místa s vyšší koncentrací demokratů, kteří stejně hlasovali poštou?

V. Kvasnička 18.11.2020 10:59

Nechce se mi věřit, že mi nerozumíte, ale tedy po lopatě. Tvrdím, že pokud máte systém:

- kde snížíte počet hlasovacích míst a tedy zvýšíte dojezdové vzdálenosti

- kde se stojí i mnohahodinové fronty, a to ve všední den

Potom je pro chudší lidi ev. lidi v zaměstnaneckém poměru, kteří ve všední den makají v práci (pravděpodobně tedy spíš voliči inklinující k demokratům) podstatně složitější se voleb účastnit, což přirozeně nahrává republikánům. To je voter suppression jak vyšité. A to je taky důvod, proč republikáni nechtějí korespondenční volbu - může přivést k urnách mnoho legitimních voličů protistrany, kteří by to jinak nezvládli.

Teď už to je jasnější, že?

P. Han 18.11.2020 11:16

Hm. Vzhledem k tomu, že Texas je tradičně republikánský, asi předpokládáte, že většina Texasanů žije z renty. A vzhledem k tomu, že ohromná většina demokratických voličů volila korespondenčně a byli k tomu i vyzváni, asi předpokládáte... a tady jsem se zasekl.

V. Kvasnička 18.11.2020 11:25

Ale no tak, tohle jsem přeci nenapsal, popisuji jasně trendy. Nepoužívejte tuhle klasickou podpásovku v diskuzi - zdánlivě vyvodit a podstrčit druhému nějaký evidentní nesmysl, který ale on netvrdí. Tohle snad nemáte zapotřebí.

A především - ty moje body popisující typické prvky voter suppression platí obecně, nikde v nich nezmiňuji konkrétně Texas.

děkuji