Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
USA: Ilegálové a řidičák
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Sarka 20.11.2005 6:58Re: Re: Re: Re: Puvodni stav? Mile T, to je prave ta pointa - zatleskejte si! Konecne to pochopil, skvele, muze si jit odpocinout. To bylo ale namahy! Presne tak! Vracet dejiny nelze - a mozkove zavity lidem kterym chybi do hlavy taky nenacpem. Co naplat, premysleni boli,k ale kdyz se budete snazit, ono to pujde. |
|
|
T 21.11.2005 23:02Re: Re: Re: Re: Re: Puvodni stav? Hey ty pointo, co tu zase placas, ty namaho(60+). Vracet dejiny chtej pouze zmateni jako ty. Jak dlouho, ze jsi zila v tom Jeruzaleme. Jsi z toho cela misuges. |
|
|
Jaka 19.11.2005 11:36chi chi, naprostý protimluv - Ilegál ..... a....... legální řidičák. To je jako kbyž se mi do bytu vnutí nějací lidi, nebudou se mít k odchodu týden, měsíc, rok.....chjo, tak jim raději dám klíče...
Když ono to není až tak zlé, občas mi pomůžou s pomýváním a zalíváním kvítek, takže díky nim mám vlastně byt zkrášlenější. Že mluví ukrajinsky? (xyz?) No, však mi to nedá tolik práce se pár nejdůležitějších slov přiučit... Že jim občas upadne můj fén do vany? No, chudáčci, já jim ještě nepřeložila ten návod k používání,jsem já to ale nehorázný blb, když je tak diskriminuju!!! No a nesmím zapomenout podat pro ně přihlášku do místní školky a zaplatit to, když už čekají to mimčo... No, asi jim budu muset přepustit ložnici, vždyť by se už na pohovku nevešli....
 Ilegál / legální řidičák (nárok, právo!!!) Jó, jo, plíživé přečíslení....
|
|
|
maYda 19.11.2005 11:03Nejsem odborník přes daně ani tady natož za oceánem, ale nerozumín tomu, že lze být v zemi nelegálně a zároveň platit daně.
Lze to chápat tak, že stát bere peníze od někoho, kdo v té zemi nemá být a vydělácvat a stává se tak spolupachatelem ? :-))
Paní Šárko - ještě mě napadá, je-li zemědělská výroba výnosná, proč se jí nevěnují rodilí Američané a je-li třeba mexických dělníků, proč nedovážet z Mexika radši rajčata než lidi.
Je -li ekonomika závislá na dovozu pracovní síly, pak je asi nutno jejich pobyt zlegalizovat, příchozí do každé země by ovšem měl být " vybaven" tím, čemu se říká " funkční gramotnost " - tedy znalost jazyka a základních právně administrativních úkonů.
Tichá dohodo, o tom, kdo je objektivní a dobrý komentátor, bychom se nedohodli ani potichu ani nahlas.
|
|
|
Mysch 19.11.2005 11:20nojo maYdo nejdriv by se musel definovat termin legalne a nelegalne.
tady treba je to tak, ze nelegalni "privandrovalec" dostane na rok "duldung", nez rozhodne soud, co s nim.
blbe je, ze tam ma razitko, ze nesmi nikde pracovat, takze zije ze socialni podpory. pokud ovsem dostane statut cekatele politickeho asylanta, pracovat smi, a samozrejme plati dane.
mudrlantum, kteri zacnou vyrvavat o socialnim state bych rad pripomenul, ze to statu vyjde levnejc, nez kdyby se ten dotycny zivil zlocinem.
|
|
|
Sarka 19.11.2005 16:08Re: Nejsem odborník přes daně Takhle to je: Dane musou platit i prostitutky ze sveho remesla, ac je tu zakazane. IRS umoznuje illegalum platit dane a tak etablovat aspon nejaou historii ve zdejsi zemi. jestli je to dobre ci spatne je podle meho komplikovane, zda je lepsi je zatlacit do uplneho podzemi ci jim umoznit cesticky z nej, i kdyz trochu postavene na hlavu...tady to mate: " The April 15 tax deadline to file taxes causes most Americans stress and anguish. But for the millions of people living and working illegally in the United States, filing taxes can be an opportunity to prove their economic contribution and document their residence here. The IRS allows them to file using a special number. But some immigration critics don't like the idea of a federal agency accommodating illegal immigrants." |
|
|
gringo 19.11.2005 18:28Re: Re: Nejsem odborník přes daně Skutecnost je takova, ze vetsina ilegalu zadne dane neplati. vetsina z nich ma deti narozene v USA a na nejake etablovani historie se tudiz muzou vyignorovat. Jejich deti je po patricne dobe zasponzoruji pokud maji zajem o zelenou kartu, coz take neni samozrejme. A kdo je tak stupidni, aby platil dane, ktere platit nemusi?
IRS nema ze zakona dovoleno pozadovat informace o legalnim statutu danovuch poplatniku - nesmi komunikovat s nastupcem INS nyni pod Dept. f homeland Security.
Pane Myschi, na vas je videt puvabna nemecka naivita - ilegal je ilegal v tom smyslu - ze nema zadne povoleni uradu k pobytu. Bud nebyl vubec chycen pri prechodu hranice, nebo ho sice migra chytla, ale dostal pouze predvolani pred imigracniho soudce a neprodlene propusten. Prekvapive, pres 95% ilegalu se k tomu soudu nikdy nedostavi, kdo by to byl rekl...
Na nemecke standardy je v USA imigracnich zalezitostech nepredstavitelny bordel.
|
|
|
maYda 19.11.2005 21:37Re: Re: jsem asi pitomá, ale nerozumím tomu. tli je prostituce zakázaná, tak jak se z ní mů žou platit daně? Copak prostitutka přijde na berńák a řekne : hele, tady máte výnos z mé zakázané činnosti"? A pokud už by opravdu přišla a výnos ze zakázané činnosti přiznala - tak co? Zavřou ji, protože provozuje něco zakázaného? Nevo řeknou " pardon , madame, když platíte daně, je všechno O.K."? PAk ale nejde o zakázanou činnost, když v případě, že se daně zaplatí, je všechno O.K.Já opravdu nerozumím tomu, jak může stát něco zakazovat, ale vybírat z toho daně.
|
|
|
Sarka 19.11.2005 21:45Maydo, to je Evropanovi tezke vysvetlovat (lepe receno, tezke prokladat do Evropstiny). Nas bernak (IRS) chce ty prachy, a tak Vam umozni platit dane i z nelegalni cinnosti. Tim Vas nikterak nevyvinuje z pachani trestneho cinu kterym jste ty penize ziskala, ale umozni se Vam vyhnout spachani dalsiho trestneho cinu vyhybani se danim. Pamatujhete se na Al Capona? Toho taky netihli za jeho nasilne zlociny, ale za vyhybani se danim, resp za danove podvody. |
|
|
Tesák 19.11.2005 8:58tichý dohodo mně byste pro změnu nechyběl zase vy.A nakonec ani Juchelka a Janeček. |
|
|
ticha@dohoda 19.11.2005 8:47pan Haas pan Haas mi nechybi, tedy ano za predpokladu, ze by psal jako ve svych pocatcich, nez se stal modrym agitkarem, pred kterym by se i Kojzar musel stydet, coz opacne plati o panu Neumannovi, ktery se v minulosti cist nedal, nez pochopil, ze doba, kdy se Cesi nemohli podivat do USA je davno pryc a ze se spousta jeho informaci overit na vlastni oci, dnes jej ctu rad, specialne pokud pise o autech, clanky pani Sarky bych asi nemusel, nezajimaji me politicky korektni nic nerikajici texty, kde kritiky je jako safranu, ne nestojim o to aby zde nekdo Ameriku spinil, jen at napise jak se veci maji, ne jak je chce videt on, coz je bolest prakticky vsech Cecho-Americanu, pokud bych mel zajem o objektivni informace, tak bych chtel clanky od "rejpala" nebo "kanuka" , taky pan Obereigner pise seriozne, Ulc skoda mluvit, Motyka, snad pro skolni casopis , jo piste, pochvalte co je dobre, napiste zajimavosti o USA, Kanade, kritizujte pokud si to kritiku zaslouzi jen sem neposilejte dalsi agitacni svinstvo, protoze toho zde je uz nadbytek "mlady prodovedec a americky vlastenec" |
|
|
Jaka 19.11.2005 9:17Závidím vám to úžasné sebevědomí, máte pravdu, jen do nich, hrrrrrr! Vždyť vy jste tak skvělý psavec s přehledem a argumentací..., ...sím,..sím, můžu poprosit o článeček? Fakt, budu se těšit... |
|
|
jonáš 19.11.2005 17:32Holt kdo si neumí udělat skříň, musí brát zavděk i nábytkem z bedniček od rajčat? To snad ne, Jako. |
|
|
PeS 19.11.2005 8:152 Dušan Nazdar Dušane, napsals to hezky, ale mám pocit, že mezi předposledním a posledním odstavcem měl být ještě jeden - jak vidíš z komentářů i z "komentářů", ne každej si tam ten meziodstavec domyslí... |
|
|
ginANDtonix 19.11.2005 4:40No mate sice pravdu - absurdni to je, ale v posledni vete rikate, ze by se neco melo s ilegalni imigraci udelat ciste jenom proto aby si politik udrzel popularitu. Nejake vecne argumenty proc nebo jak to udelat chybi - skoda. No ale porad dobre, ze jste se do toho psani tak oprel, kdyz nic jineho, tak vybirate zajimava temata... |
|
|
janabok 19.11.2005 3:42Sarka možná by nebylo od věci:
´"hoďte" na NP i svůj příspěvek...
o čemkoliv... - myslím, že spoustu lidí to zajímá, jaký je život za velkou louží...
o tom to přeci je, poznávat a seznamovat se... já nepotřebuji smlouvu o Evropské unii...
já potřebuji dialog s lidmi...
proč už nepíše T.Haas????
|
|
|
Sarka 19.11.2005 4:13Re: Sarka Jano - diky za duveru, ze bych mohla napsat neco smysluplneho. Verte mi, vetsinou se po (nekdy pri)praci citim akorat tak na to, ze si zapamatuji svoje jmeno a semtam napisu nejaky kratky nezavazny plk jako prispevek do "drbny" pod clanky. Ale mozna jednou.... Co je s Tomasem Haasem nevim - skoda, psak zajimave. |
|
|
Alex Juchelka 19.11.2005 4:20Re: Sarka Také se přimlouvám Šárko. Vaše názory nejsou vždy úplně hloupé. Zkuste třeba pro začátek něco z prostředí americké telefonní ústředny - to máte již v malíčku a telefony jsou právě o tom dialogu mezi lidmi, jak píše janabok. |
|
|
quetzal 19.11.2005 3:13Ovšem na Paška nemají ani oni tomuto blbovi přísluší zvláštní kategorie. Já už to taky nemůžu vydržet, tady se diskutovat nedá. Bežte všichni do Severní Koreje nebo na Guantanamo, zasraní levičáci, já jsem z Prahy a za ty sračky, co mám v hlavě, bych nedal ani zlámanej quetzal. Tož tak. |
|
|
Alex Juchelka 19.11.2005 4:23Blbí a sprostí? No na Vás a na pana Paška to sedne, jen co je pravda! Vy si nemáte co vyčítat... : ( |
|
|
gringo 19.11.2005 3:02imigacni absurdity... Ale to zdaleka nejsou ty nejvetsi absurdity americke imigracni reality, zde jsou lepsi "speky":
- mnoho velkych mest napr. New York, Chicago, Austin, San Diego ci Houston maji tzv. "chraneckou" politiku vuci ilegalum. To znamena, ze zamestnanci mesta, vcetne policie, se nikoho, vcetne zlocincu nesmeji ptat na jeho imigracni status nebo predavat informace o ilegalite pobytu federalnim uradum - jinymi slovy levicaky ovladane radnice techto mest jednostrane zakazaly uplatnovani federalnich zakonu na svem uzemi. Vysledek - gangy ilegalu jako MS13 radi ve vnitrnich mestech, policie ma svazane ruce.
- ilegalove si z nemocnic udelaly bezplatny zdroj zdravotni pece - i s beznymi trivialitami prochazeji pohotovosti (ktera pak nema cas na skutecne akutni pripady), po predlozeni uctu odkraceji - plati danovi poplatnici. V Arizone je situace katastrofalni, nemocnice krachuji nebo jsou zadluzene.
- Ilegalove dostavaji zdarma vzdelanui pro sve deti, na oplatku prispivaji velmi podstatne ke kriminalite - Pres 30% veznu ve statnich kalifornskych veznich jsou ilegalove. tento jev se postupne rozsiruje po celych USA
- a nejvetsi absurdita na zaver: v Texasu, Kalifornii, New Yorku a Utahu maji ilegalove pravo na zlevene "in-state" skolne (cca trikrat levnejsi nez "out-of-state" skolne). pokud chcete tedy studovat treba na UC Berkeley a mate tu smulu, ze jste US obcanem treba z Illinois, nejlepe je zahodit pas, a predstirat, ze jste ilegal. Znacne usetrite.
Kdyz tyto veci volici uspesne zmeni v referendu (jako v Kalifornii Prop 187 v roce 94) levicacti soudci prohlasi vysledky za neustavni a je posekano.
|
|
|
Sarka 19.11.2005 3:24Re: imigacni absurdity... Gringo, to uz davno neni pravda. Dneska po vas chteji "proof of residency" a papiry - a to i na High Schools. Skoly prvniho a druheho stupne to sice obchazeji (aspon tady), podle teorie - myslim ze nikoli nespravne - ze je lepsi mit ty decka ve skole a vzdelavat je, nez aby se flakaly po narozich a rostli pro kriminal. Stoji to dlouhodobe mene dollaru i mene spolecenskych maleru. Ja jen nechapu, proc to proboha ziveho nedokaze nase vlada (at uz kterakoli) nejakym zpusobem zregulovat - vetsina tech illegalu s kterymi ja prijdu do styku ( a to i na te pohotovosti) MA joby a plati dane. To jsou slusni lide a nechapu, proc by se nedalo zaridit aby se administrativne/papirove odlisili od illegalnich flakacu, gangsteru a darebaku. |
|
|
gringo 19.11.2005 3:52Re: Re: imigacni absurdity... neni mi jasne, o cem presne tvrdite, ze neni pravda. Nevim jak u vas, tady se na statni stredni skole (High school, kterou zminujete) tuition neplati. V UC systemu maji ilegalove in state tuition usnesenim Board of Regents ze 17. ledna 2002. Na 1. a 2. stupni dostavaji deti vsech ilegalu statni vzdelani zcela zdarma.
Mozna si pletete proof of residency - trreba vypis o placeni telefonu na dane adrese - s proof of citizenship. Mimiochodem, ex definitio jsou vsichni ilegalove zlocinci. Proof of residency je treba pouze pri zjisteni, do ktereho distriktu bude dite na 1. a 2. stupni chodit. Na bezplatnosti poskytovaneho vzdelani to nic nemeni.
Apropos, to ze nekdo ma praci neznamena, ze plati dane, videla jste jejich danove priznani? Nebo abych byl uprimnejsi - jste opravdu tak naivni, ze verite, ze nejaka vyplnuji?
|
|
|
Sarka 19.11.2005 4:10Re: Re: Re: imigacni absurdity... To mate mozna pravdu, ze jde o proof of residency. Na druhou stranu - ano, ti kteri maji zajem o to se tu usadit, vytvorit se credit history, koupit si domecek ( a dostat na nej pujcku), ti ty dane plati. Proto si myslim ze je hloupost jim nenabidout nejaky legalni status. Oni pres tu hranici prechazet budou, protoze jim nic jineho nezbyva ( a nam taky ne - kdopak by tu sbiral rajcata, jahody a hrozny?) |
|
|
Sarka 19.11.2005 4:23Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... Chci rici "jen" proof of residency, ne immigracni papiry. V kazdem pripade me delali velke potize s neteri na public high school, nemela "papiry" a "proof of residency". |
|
|
gringo 19.11.2005 4:57Re: Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... vsadim se, ze byste veci urychlila, kdybyste prohlasila svou neter za ilegala bez papiru...
Mate aspon ramcove predstavu, kolik ilegalu ma domecek a plati dane na skoly atd.?
Me je uplne jedno, kdo kde sbira nejake hrozny nebo rajcata - koneckoncu, kdyz to mohou delat v CA mohou jiste delat i v Mexiku, ja jim pak rad zaplatim za vysledny produkt, ktery prevezou pres hranici do meho supermarketu. Navic usetrim za zminene vydaje a nebude me obtezovat zvysena kriminalita.
Proti immigraci nic nemam, proti nekontrolovane invazi kriminalniku ovsem ano. Ostatne nevidim duvod proc by valna cast immigrace nemohla prichazet treba z Ruska nebo z Nigerie misto z Mexika. Na uzavreni hranice s MX neni technicky nic obtizneho, je to otazka vule.
|
|
|
Muki 19.11.2005 4:55Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... Vecny argument, stale se opakujici. Myslite, ze kdyby byla potreba, ze by nebylo mozno povolit vstup tolika lidem, kolik je potreba? Samozrejme by to slo. Jenze tady je problem, kdyz by se to delalo legalne, vyslo by na jevo, ze se diskriminule proti pristehovalcum, nebo sezonim pracovnikum z jinych casti sveta, zvlaste s Evropy. A vydat zakon, ze se smi dat pracovni visa, jen mexikaum ci latinos nelze. Je mnohem jednodussi nechat to byt a pravidelne zlegalisovat ilegalni emigranty a tak diskriminovat proti tem, kdo cekaji v rade a snazi se o legalni vstup a odmenit ty, co porusili zakony a predbehly ty cekajici v rade. Tim se dava najevo, kdo dodrzuje zakony je blbec. Jiz to, ze se povazuji za legalni papiry vydane mexickymi konsulaty a tak mohou posilat deti do skol a vubec vyuzivat vsech prav obcana USA ale ne konsulatu jinych statu je jasna diskriminace. Zkuste, zda nejaky papir vydany ceskymi urady, se rovna zelene karte, jak s vami vybehnou. Sila ameriky byla v tom, ze se pristehovalci integrovali a stali se z nich americane. Pokud se vytvorila nejaka zvlastni skupina, jako cernosi, jsou problemy. No a nyni se vytvosila dalsi skupina, ktera je silnejsi nez cernosi, chce mit a ma svoje vysady a privilegia a na rozdil pristehovalcu z jinych skupin, nehodla se integrovat do spolecnosti, aby tyto vysady neztratila. Podivejte se na Kanadu, jake jsou problemy s francouzi a USA si ted vyrobyli tento problem, ktery by pri spravne provadene imigracni politice nemuseli mit a treba vietnamci by mohli mit stejne vyhody na skolach jako mexikani. Takze muzeme mit viceguvernerem v Californii cloveka, ktery byl predstavitelem skupiny, hlasajici odtrzeni uzemi s mexickou vetsinou a vytvoreni statu Azatlan, ale zkuste hlasat odtrzeni uzemi s asijskou ci evropskou vetsinou a zametou s vami. Vzhledem k tomu, ze na hranicich, ktere Bushova vlada stale odmita hlidat, se vyskytuje stale vice arabu prechazejicich hranice, nakonec muze prijit reseni samo nejakym vybuchem |
|
|
gringo 19.11.2005 5:06Re: Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... presne tak. Nebo by si pani Sarka mohla zkusit zalozit belosskou organizaci s nazvem "The Race", s otevrene rasistickym programem, podle vzoru hispanskeho xenofobniho spolku "La Raza" nebo verejne reprodukovat (s patricnou zamenou promennych) retoriku rasistickeho dobytka typu Arta Torrese, takto kalifornskeho Demokratickeho predaka a kladivo na belochy.
|
|
|
Sarka 19.11.2005 5:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... Ale neblbnete, Gringo. Me ta neintegrace vadi uplne stejne jako Vam; ostatne jsem to pomerne jasne vylozila na stul. Ale neni mi jasne proc by se nemohl zavest Gast-arbeiterovska viza treba na tu sklizen rajcat, a je uplne fuk jestli ti zemedelsti delnici budou z Mexika nebo ne (ja bych jenom chtela videt Ceske gast-arbeitery pracovat v slunecnim upalu na poli za$4.70 na hodinu, a bez zdravotniho pojisteni.) Tak by meli lide, kteri chteji zit "above board" moznost, a bylo by po argumentech tech nejzavilejsich bleeding hearts. |
|
|
gringo 19.11.2005 6:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: imigacni absurdity... vy porad nechapete, ze neni absolutne zadny duvod, proc tu ty rajcata pestovat, kdyz neni, kdo by je sbiral. Immigraci bych resil vydanim pul milionu mist rocne do loterie a la Diversity Visa, pro kandidaty z celeho sveta.
Program pro gast arbeitery existuje- jmenuje se vizum J-1, H-1... atd. Staci se postavit do rady. Co je na tom k nepochopeni?
|
