chetgar 24.5.2007 17:33

Re: Re: Re: Pokud se Konigsberg vrátí Německu, můžete takto uvažovat

židi byli posílání do plynových komor proto, že byli židi (judaisti), ne proto, že byli Židi. o pravopisu toho taky moc nevíte. jeden Arab byl kámoš s Hitlerem, wow, to je mi argument.

znovu se ptám, kolik židů poslali Arabové do plynových komor?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 17:53

Re: Re: Re: Re: Pokud se Konigsberg vrátí Německu, můžete takto uvažovat

Židé byli posíláni do plynu, protože byli Semité (Židé rasou).Nacisté zdůrazňovali čistotu rasy! Vy toho o pravopisu moc nevíte. Podívejte se do slovníku. Hitler prohlásil: "Žid se své rasy nezbaví křtem". Edith Stein/ová katolička byla poslána do plynu. Proč? Protože byla ŽIDOVSKÉHO PÚVODU. Doktor Lavit, protestant byl poslán do plynu. proč? Protože byl ŽIDOVSKÉ RASY! Židé jsou semitským národem, judaismus je národní židovská víra. Takže se Žid píše s VELKÝM Ž. To je jako kdybyste psal "arab" nebo "čech" s malými písmeny.

Spojenetví některých palestinských Arabů s nacisty je Vám málo. Je Vám málo pro-nacistická orientace Sýrie a Egypta. Konkrétně Mufti Husejní poslal do plynu 5 000 Židů, Himmler je chtěl využít na vyjednávání se spojenci, Husejní si vynutil jejich zplynování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 17:56

Re: Re: Re: Re: Re: Pokud se Konigsberg vrátí Německu, můžete takto uvažovat

A ještě jedna poznámka, v Německu v době WW2 bylo na luteránských kostelech napsáno: "Juden eintrit verboten" neboli Židům vstup zakázán. Chápejte luteráni ŽIDOVSKÉ rasy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aurelius 24.5.2007 18:27

Správne, Kopretinko, je to:

Chazari posílali Zidy do plynu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 18:51

Re: Správne, Kopretinko, je to:

Snad němečtí nacisté a někteří Arabové a další kolaboranti z jiných zemí (Francie, Litva,  Lotyško, Estonsko, Itálie, Polsko atd. ) posílali Židy (aškenázovské a sefardské) do plynu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 10:11

přesně tak

v pondělí psal izraelský novinář (Amir Oren tuším) o tom, že největší problém Izraele je v tom, že nemají jasno, kdo je v Palestině šéfem (a samozřejmě v tom nemají jasno ani Palestinci sami). To chápu a myslím si to samé. Jenže potíž je také v tom, že Izrael nikdy nedovolil, aby se něco jako šéf vyprofilovalo.

Palestinská společnost je radikalizovaná - svorně nenávidí Izrael a vzájemné půtky se vedou spíš o to, jestli je boj proti okupantům (=Izraelcům) bojem národním nebo náboženským. Logicky z toho plyne, že případný palestinský Šéf musí být radikál - ať už nacionalistický nebo islamistický (Izraelcům bych doporučoval to první :o)). Takovým šéfem byl Arafat, můžeme si o něm myslet cokoli (byl to terorista, nejspíš i kleptoman, lhář, a vůbec ne demokrat), ale uměl Palestince sjednotit a držel jakžtakž na uzdě i největšího odpůrce - Hamás.

Izrael ho (důvodem bylo to, že nedokázal zabránit sebevražedným útokům - chtěl bych vidět toho supermana, který by dokázal dokonale kontrolovat každý krok 3.500.000 naštvaných lidí) izoloval v jeho sídle v Ramalláhu a snažil se prosadit za šéfa Abbása. To byla asi nejhorší služba, jakou mohl Abbásovi udělat. Současný prezident mohl být nejlepším kandidátem na Šéfa, ale očividná izraelská podpora a protežování z něho udělali místní obdobu Quislinga. Jen nesporná politická zručnost (a možná, tajně, izraelské finance) mu umožnili převzít po Arafatově smrti Fatah.

Jenže Fatah - zda kvůli izraelské podpoře či vlastní neschopnosti, těžko soudit, snad 50/50 - prohrál volby a vládu sestavil Hamás. Následovalo finanční embargo - EU zastavila svou pomoc a Izrael nevyplácí Palestincům JEJICH cla (která sám jejich jménem vybírá). Haníjovi hrozí smrtí. Barghútí je zavřen, Mišal v exilu, Jásín zabit Izraelci.

Možná se pletu, ale mám ten pocit, že Izrael zcela přímočaře podkopává pozici jakéhokoli potenciálního palestinského Šéfa. Pak se ovšem nesmí divit, že je v Palestině chaos a semtam parta magorů odpálí rakety. Bez Šéfa mír nebude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

červený bedrník 24.5.2007 10:52

Re: přesně tak

že izrael podkopává pozici jakéhokoli palestinského vedení je jasná věc už desítky let. pro izrael bude vždy výhodnější chaos na palestinských územích, protože vzájemné soupeření nebo přímo boje mezi pal. frakcemi je zaměstná tak, že budou mít míň času na "zničení" izraele. z tohohle pohledu je vítězství hamasu ve volbách a jeho střety s fatahem paradoxně pro izrael pozitivní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 15:32

Re: Re: přesně tak

Faktem je, že Hamas Izrael neuznal. A právo Izraele je proti teroristům se bránit. Nevím, jak by se, co já vím Polsku líbilo, kdybychom neuznávali právo Polska na existenci? Asi ne. Na to musíme pamatovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

wombat 24.5.2007 13:59

Re: přesně tak

ale,ale, panove. Opomijite jednu fundamentalni vec. A to je pravo Israele na existenci. Hamas byl po volbach EU vyzvan, aby toto pravo Israeli priznal a Hamas odmitnul. EU "nejakou pomoc" zastavila, protoze EU nemuze otevrene podporovat nekoho, kdo upira Israeli pravo existovat. Takze neni treba to dlouze okecavat, ze?      

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 17:01

Re: Re: přesně tak

pře se nevede o podpoře EU, ale o izraelskou snahu podkopat pozici jakéhokoli palestinského bosse a zároveň nářky nad tím, jak nemají partnera k vyjednávání - nebo válce...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 24.5.2007 10:15

Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Ta zeď měla stát každopádně na hranici  - a najdete tam nespornou hranici, kterou by nikdo nezpochybňoval?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 10:31

Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

mezinárodně uznaná je hranice izraelsko-jordánská z let 48-67

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.5.2007 10:40

Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Omyl, to není mezinárodně uznaná hranice, ale čára příměří z roku 1948.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

červený bedrník 24.5.2007 10:54

Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

linie příměří z roku 48 je zároveň mezinárodně uznanou hranicí palestinského státu (ve smyslu rezolucí OSN)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.5.2007 11:44

Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Můžete uvést ve smyslu kterých?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 24.5.2007 14:41

Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Tato hranice opravdu měla šanci být trvalou hranicí Izraele, kdyby ji ovšem Arabové přijali. Teď si nevzpomínám který palestinský představitel (tenkrát o nějaké Palestině moc slyšet nebylo) před šestidenní válkou řekl zhruba toto: Židé kteří přežijí, budou muset Paletinu opustit. Ale myslím, že nepřežijí žádní...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 16:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

berete to moc jednostranně, v roce 1966 to nebyli Jordánci, kdo vpadl s 3000 vojáky na druhou stranu hranice a postřílel padesát lidí se záminkou hledání teroristy. Byli to Izraelci. Tím podkopali (už zase) pozici krále Husajna, který jako jediný jejich soused byl ochoten Izrael tolerovat. Husajn měl jedinou šanci, jak se udržet u moci - postavit se proti Izraeli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.5.2007 16:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

To byla reakce na útok na Izraelské straně hranice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 16:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

to byla reakce na to, že izraelské vojenské vozidlo najelo na izraelském území na minu. vskutku odpovídající...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.5.2007 18:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

A ten co ji tam nastražil přišel odkud? Ze Západního břehu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

CTOKOKOTOB 24.5.2007 13:57

Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Plastelína uznává jedinou plastelínsko - izraelskou hranici, a sice hranici pevniny s mořem.

Tam by se ale zeď stavěla těžko

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 10:45

Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Je zajímavé, že když Jordánci spravovali Západní břeh (Judea a Samaří), tak se tomu neříkala okupace. A byli to Jordánci (jordánští Arabové), kdo bránili Palestincům (palestinským Arabům) mít svůj stát. Když území dobyli Izraelci, tak se najednou začalo izraelské správě Západního břehu (Judei a Samaří) říkat okupace, zajímavé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

červený bedrník 24.5.2007 10:57

Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

proč ti to připadá tak zajímavé? vláda arabů z amánu byla prostě přijatelnější než vláda cizího etnika, které navíc vedlo s místním obyvatelstvem válku. co je na tom zajímavého

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JyrkA 24.5.2007 13:56

Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Mám tomu rozumět takto ?

Obsazení českých zemí 1939-45 Německem = okupace

obsazení (hypotetické) českých zemí 1939-45 Polskem = to by nebyla okupace ?

Jestli "spravování" Palestiny Jordánskem nebyla okupace, tak fakt nerozumim proč sprava Palestiny Izraelem okupaci je ...????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

wombat 24.5.2007 14:11

Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

ale, ale bedrnicku zase chyba. Vlada ciziho etnika? Nikoliv. Zide do teto oblasti odjakziva patrili a etnicky jsou take Arabove. Upresnuji. Nenavideni Arabove. Protoze se snazili a nasledovne zbohatli a tim se vymkli arabskemu normalu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 17:23

Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Židé nejsou etnickými Araby. Možná by se to dalo tvrdit třeba u Židů původem z Jemenu. Rozhodně nikoli o Aškenazim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 17:58

Re: Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Všichni Židé jsou Židé, semitskou rasou židovské víry. Judaismus je náboženství národní. Není rozdíl mezi Židem z Jemenu a Židem z Polska (podle DNA), stejně tak není rozdíl mezi Arabem z Egypta a Arabem z Jordánka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 15:10

Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Zkrátka proto, že se jedná o ten samý akt. Ten samý akt má být pojmenován tím samým jménem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 24.5.2007 15:19

Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

A ještě jedna poznámka, milý bedrníku, Židé v Eretz Jisrael nikdy nebyli cizím etnikem, byli zde neustále a jsou mnohem staršího data, než-li etnikum arabské. Navíc většina dnešních Palestinců jsou potomky Arabů, kteří přišli až v 1.polovině 19. století. Např. Hebron je pro Židy 2. nejsvětější město, hned po Jeruzalému. I na Západním břehu (Judea a Samaří) mají právo Židé být. Upírat Židům právo žít na Záp.břehu (Judei a Samaří) je stejně rasistické, jako upírat Židům právo žít např. v Londýně či jinde. Mohou-li Arabové žít v Izraeli, tak mohou Židé žít na území budoucího palestinského státu.

A Rusové byli Slované jako my Češi, tzn. že by nám podle Vaší logiky vláda slovanského etnika neměla vadit. Jsou to naši pokrevní bratři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chetgar 24.5.2007 17:29

Re: Re: Re: Re: Ta zeď měla stát každopádně na hranici a ne v palestinském území.

Rusové nejsou Češi. Jordánci jsou stejně jako Palestinci Arabové.

Nechápu, proč do vámi nastartované polemiky o diferenci v pojmosloví dvou různých režimů na Západním břehu mícháte nějaké právo Židů žít na Západním břehu. Leda byste chtěla maskovat své prachbídné znalosti etnografie jistě hlubokými znalostmi sionistické ideologie (kterou, jen tak mimochodem, OSN prohlásilo za rasistickou...)

• reagovat
• nahlásit příspěvek