29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

USA: Afroamerické paběrky z Madisonu

V Madisonu ve státu Wisconsin jsme pobývali devět měsíců. Neměl jsem pocit, že je to zkušenost nějak výjimečná, vždyť do USA se dnes podívá leckdo. Po návratu však začínám mít dojem, že jsme pronikli do života Američanů přeci jen o trochu hlouběji než mnozí jiní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Talián 8.6.2008 16:32

Re: Re: Re: Nemyslím si,

I když vynaložíme velké úsilí být korektní, nedokážeme překlenout ten rozdíl, který vyplývá ze stovek generací, žijících tak, aby v danném prostředí přežily. Zděděné a genově zakotvené zkušenosti nejsou jinde k ničemu. Ostatně stačí vnímat rozdíl v Evropě od Skandinávie po středomoří. Dovolím si citovat klasika: Pokud vyrovnáme rozdíly historické a sociální, zbývají mikroorganismy, která nemají rády násilný vpád do svého hájemství ( díky ignorování této pravdy se HIV rozšířilo i tam, kde by se normálně nedostalo ).

Jakub S. 8.6.2008 16:29

Taktak: stačilo by zastavit...

všecko ostatní by už přišlo bleskově samo.

Jakub S. 8.6.2008 16:14

Drzý a povýšený anonyme, paní Hanu W. ponechej laskavě na pokoji.

Kdybys o ní, o jejím životě a aktivitách, věděl víc, bylo by to trapné se o ni otřít byť omylem. Ostatně vyjadřuje te výstižně vulgarita tvého "názoru".

Jakub S. 8.6.2008 16:06

Re: Pokud to je pro bělocha v Keni pociťově lepší než v čenošské čtvrti v USA

Přesné, příteli!!

Vlasy mi vstávaly hrůzou, když jsem o něm četl... Od té chvíle mám tísnivý pocit z toho, že ten kandidát - tenhle divný extrovertní ani ryba - ani rak, poloviční Afričan, bude snad v té nejvýznamnější funkci (možná) planety.

Tana Zajicova 8.6.2008 16:03

Re: dokončení

 I když Americe nehrozí nacionálně socialistická totalita, znechucení Bushovou vládou, ať oprávněné či nikoliv, vychyluje politické kyvadlo do tragických výšin etatismu s ekonomickou budoucností reálného socialismu.

To je ovsem naprosty omyl. Jestlize uz uvazujete v podobnych extremech, pak fasisticka totalita je pro umirajici demokracie jediny realny vyvoj. Proc? Protoze na rozdil od komunistickych rezimu fasisticky system nezlikvidoval stredni tridu. 

Jakub S. 8.6.2008 16:03

Velmi zajímavé srovnání, a inspirující k přemýšlení o analogiích vůbec!

Prosím, víc. Tohle mne eminentně zajímá - jsem historik, víte? I když mi už dávno bylo znemožněno se tím živit, natož to učit. Přesto jsem v podstatě tím, co jsem vystudoval.

expat 8.6.2008 15:39

Re: Kde je ten problém?

.............nutno Mildo dodat, ze se stejnym problem se potyka i Australie, a pak to tedy vypada na cely svet, ze? S Tvym resenim souhlasim, ale je bohuzel v dobe politicke korektnosti spolecensky neprijatelne. Nikdo si netroufne narizovat nekomu, kde ma zit. Levicove media, by takovou snahu roznesly na kopytech.

J.G. Pašek 8.6.2008 15:35

Re: Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

Vašnosto, a ten platí kdo? Český daňový poplatník?

expat 8.6.2008 15:32

Re: dokončení

...too many sieg heils, ale jinak naprosty souhlas...................

Petr H 8.6.2008 15:29

Re: Re: Amerika se mění

S tím Obamou si mi ten nedělní oběd teda moc nezpříjemnil.Zbytek jsou kecy,teda pokus si nemyslíś,že Západ je i Honduras nebo Mexico.Počti si o McCainovu poradci Juanu Hernadezovi,šéfikovi La Razy a Mechy,co si o tobě a Západu povídaj na svých združeních.Nebo se zajeď zeptat do jakékoliv Latino čtvrti.

Zuzana W 8.6.2008 14:34

Re: Re: Amerika se mění

Obama ma dve dcery.

David 8.6.2008 14:26

Pokud to je pro bělocha v Keni pociťově lepší než v čenošské čtvrti v USA

tak důvod bych hledal v takových pastorech, ke kterému chodil na kázaní pan prezidentský kandidát.

David 8.6.2008 14:15

Re: Amerika se mění

Jsi úplně mimo. 1) Obama má děti (tuším, že dvě).

2) Amerika (tedy USA) namá problém s natalitou. I bez imigrantů přibývají. A ty složení imigrantů mají výrazně příznivější a s zásadně větší šancí na jejich integraci.

Mimochodem - myslím, že i zbytek Ameriky, tedy Latinská Amerika, též nemá problém s natalitou. A země jako Argentina či Chile jso dnes už v podstatě "západem".

David 8.6.2008 14:15

Re: Amerika se mění

Jsi úplně mimo. 1) Obama má děti (tuším, že dvě).

2) Amerika (tedy USA) namá problém s natalitou. I bez imigrantů přibývají. A ty složení imigrantů mají výrazně příznivější a s zásadně větší šancí na jejich integraci.

Mimochodem - myslím, že i zbytek Ameriky, tedy Latinská Amerika, též nemá problém s natalitou. A země jako Argentina či Chile jso dnes už v podstatě "západem".

Petr H 8.6.2008 13:26

Amerika se mění

a nejen Amerika,ale celý Západ je atomizovaný a polarizovaný.Jsou dva jasné důvody.1/mizivá porodnost,2/nekontrolovaná imigrace.Jediné,co je na Obamovi sympatické,že nemá děti,čili vymře podobně jako bílá feministická trubka.

Šnek 8.6.2008 13:20

Re: Re: Nemyslím si,

Nevím, proč kdejaký hňup musí znevažovat názor druhého.

Je lhostejno, kde člověk v cizině žil, aby věděl, že i třicet let někde v cizině je málo k chytrým úvahám o takovém problému, jako jsou rasové nesrovnatelnosti mezi bílými a barevnými.

messenger 8.6.2008 12:31

Re: Nemyslím si,

Zase jeden Cechacek co umi tukat do klavesnice...

Predem se omlouvam pokud jste stravil pulku zivota v Bronxu ale obavam se ze tomu tak nebude...

Šnek 8.6.2008 11:47

Nemyslím si,

že by zkušenosti z USA, někoho kdo tam pobýval dva, tři roky a ještě v akademickém prostředí, byly relevantní.

Tx 8.6.2008 9:52

Re: Re: Dekuji za velmi objektivni clanek

Obávám se, že v USA je dnes větší problém "černý" rasizmus - a Obama nejspíš černý rasista je (viz jeho reverend, ba i z jeho řečí se dá leccos vyvodit), nebo se aspoň na té vlně veze - než "bílý" rasizmus. Bílý rasista si aspoň v rámci politické korektnosti dává pozor na hubu, černý nemusí. Pokud by mu totiž nějaký běloch cokoliv vytknul, byl by označen za rasistu on. Kvůli pozitivní diskriminaci. Říká se, že když se mladí lidé hlásí na univerzitu, tak bílý hoch musí ukázat, že opravdu umí. Bílá holka taky,ale už se to oko maličko přivře. Černoch musí umět apoň psát a Indián být aspoň naživu. Tak vypadá rovnost v podmínkách pozitivní diskriminace. Zajímavé je, že černoši, kteří to někam dotáhli, většinou vůbec nepodporují "ubohé chudé černochy". Říkají: když jsem mohl já, můžeš ty taky. Např.gen. Powell vystudoval velice neprestižní gympl  v Bronxu a dostal se na velice prestižní funkce. Nakonec, řekl to náš zpěvák "Gypsy" na adresu svých snědých spoluobčanů: když nechceš pracovat tak chcípni!

Dušan Neumann 8.6.2008 9:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

to jste se, anonyme, vyznamenal. Buď argumentujte, nebo to nečtěte.Zjevně Americe vůbec nerozumíte.

W Hana 8.6.2008 9:28

Re: Re: Re: Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

Pani pravnicko, placena statem, Hano W! Sama o sve demo - liberarni, levicove lasce v USA,  pisete na NP, Zviretniku i jinde.  Moc rada o sobe pisete, aby burani v Cesku videli. A muj podpis pro Vas? S radostiRv(Y)  A uz neotravujte - venujte se Vasim soc. demokratum!

Kecal 8.6.2008 8:59

Re: V Americe rasismus stále existuje stejně jako jinde ve světě

Souhlas.

Hana W 8.6.2008 8:32

Re: Re: Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

TAK TOHLE JSEM TEDA NEPSALA JA - NENI TO MOJE IP. Kdyz uz chcete neco rict, tak se pod to podepiste.

Magor Milda Mgr. etc. 8.6.2008 8:20

Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

Pane Pašek, pokud jste dočetl ten článek do konce, je tam zmínka o Fullbrightově stipendiu. Svědčí to pouze o tom, že mnoho přispěvatelů nepovažuje za nutné, číst a promyslet si ten článek až do konce. Nedivím se pak, že jeden píše o koze, odpověď je o voze.

Magor Milda Mgr. etc. 8.6.2008 8:06

Právníci se množí jako králíci

pokud to takhle půjde dál, bude co Čech, to právník. Opuštění poctivého řemesla, třeba strojvůdce a získání právnického diplomu je cestou k miliónovému majetku, takové příklady táhnou.

Už označení paragrafu § symbolizuje, jak lze právo zkroutit a přizpůsobit potřebám zákazníka. Dobře platí majetní, t.j. podnikatelé, úspěšní zločinci, takže právo patří jim.

Podvodné konkurzy, úplatné rozsudky, nevinní v kriminálech, zločinci na Bahamách jsou i dílem těch, kdo volí místo náročného studia studium jury.

Dušan Neumann 8.6.2008 8:00

dokončení

Pozorně jsem posouchal vítěznou Obamovu řeč, jeho vystoupení v AIPAC a rozloučení Hillary. padá z toho na mne tíseň. Bez ohledu na ideologii, která v Americe doufám nikdy nemůže nabýt podobu evropských totalitních forem - (Už jen proto, že dodržujeme nejjednoduší a nejobčanštější ústavu na světě a jsem po uby ozbrojeni)- mi dnešní Amerika připomíná německo na konci Výmarské republiky. Národ je rozdělen jako tehdy Němci. Dokumentují to vysoké negativní preference prezidentských kandidátů (a politiků obecně). Amerika chce změnu a je ochotna pro ni obětovat kritické myšlení. Kdo slyšel Obamovu vítěznou řeč - jeho vybičování davů goebblesovskou metodou pouličního kazatele - We can, Sieg heil, We can, Sieg heil, we can, Sieg heil - a prázdnými nabubřelými sliby... "dnes nastává změna kdy nezaměstnaným dáme práci, nepojištěným zdravotní péči, kdy se zastaví stoupání hladin moří a začne hojení planety", nemůže uniknout srovnání s historií. I když Americe nehrozí nacionálně socialistická totalita, znechucení Bushovou vládou, ať oprávněné či nikoliv, vychyluje politické kyvadlo do tragických výšin etatismu s ekonomickou budoucností reálného socialismu.

Magor Milda Mgr. etc. 8.6.2008 7:55

Kde je ten problém?

Afroameričané mají dost spolešného s některými odlišnými etniky v Evropě. Problémy začínají sdružováním, usidlováním blízko sebe. To vypudí zase starousedlíky, ti chtějí bydlet v klidné čtvrti. Tak vznikají nejen černošské, ale i cikánské nebo muslimské čtvrti. Proces se stupňuje, uvolněný byt nelze pronajmout normálnímu nájemníkovi, je tedy pronajat zase příslušníku onoho nepřizpůsobivého etnika. Ve středověku to bylo dokonce uzákoněno pro Židy, ti ze svého ghetta směli jenom na povolení vrchnosti. Naopak zase ti ostatní tam raději ani nevkročili. To je životní zkušenost Poláků a Němců, v USA jim tato tradice ještě dlouho přežívala.

Řešení je vždy prosté, rozehnat je, dosáhnout co nejrovnoměrnějšího promíšení obyvatelstva. Sociální vyrovnání pak zpravidla následuje. Problém zůstává u těch, kteří se integrovat nechtějí. Poslat je někam domů nelze a trpět paralelní společnosti také ne. S tímto problémem zápasí celá západní Evropa.

Dušan Neumann 8.6.2008 7:45

V Americe rasismus stále existuje stejně jako jinde ve světě

ale jeho tvář se mění. Dnes rasismus dominuje černošskou komunitou a sebevražedně multikulturalistická media a přeřilé zákony ho jen podporují. Pro Jesse jacksona a Al Sharptona je nastupující generace přirozených vůdců jakým je třebama Obama, nebezpečná. Připravuje je o dobře vyhřátý pelíšek a plné korýtko. Úspěšnost Ameriky formulovala nepsaná politika tavícího kadlubu. Nikdy to nebylo bezbolestné, ale vždy účinné. Stěžovat by si mohli především Číňané, irové, Italové i Slované, ale jediní kdo si stěžují jsou černoští levicoví vyžírkové. Obama je míšenec, normální Američan, jen media o něm referují jako o Afro-Američonovi, což je na rozdíl od černocha kategorie umělá. tato společnost se v minulosti těžce provinila na menšinách. Zimigrantů asi nejvíce na Čínanech, kteří prakticky vybudovali síť amerických železnic. Na rozdíl od otrokářů, kteří se o "svůj majetek" většinou slušně starali, historii amerických železnic lemují desetitisíce koster kuliů. Černé otroky prodávali jejich domácí náčelníci nebo arabští otrokáři. Odporné a nepřijatelné, a pokání hodné, ale po 150 letech se s tím lze pouze vyrovnat, ale nelze to kompenzovat. Skuteční Američané afrického původu to vědí a mluví o tom, jenže sociální dobrodějové nenaslouchají. Pokud bych měl možnost volit člověka, který zcela odpovídá mímu vidění rasového problému, byl by to Bill Cosby i kdyby byl žlutě puntíkovanej. Obama tím, že přijímá nálepku Afro-Američana, ač je míšenec, tedy normální Američan, hraje s rasovou kartou a to samo už mu ubírá na kredibilitě. Kdykoliv v nějaké besedě mi někdo naznačuje, že bych měl tmavého Američana rámovat jako AfroAmeričana odpovídám, že kdyby mne někdo charakterizoval jako EuroAmeričana, budu si o něm myslet, že je blb. Nastane ticho a mám pokoj. ve srovnání s takovým Colinem Powellem je Obama velké zklamání. Ačkoliv bych neměl být překvapen. je to právník - a jak dávno tvrdím jedinou ekologickou katastrofou, která postihla USA je přemnožení právníků.

Hana W. 8.6.2008 6:06

Re: Re: Re: Pane Drápale, doufám, že jste žil studoval a coural po USA za svoje peníze

Ale ja miluji komplikace. Proto volim Obamu, i kdyz jsem vahala pred Clinton. Manzel je "Jizan" a ja se za chude cernosske obyvatele  biji. Jsme levicovy liberalove. Nestezujte si doma na komunisty, my jsme daleko silnejsi a schopnejsi!

Buh, ochranuj Ameriku!

emersonskej 8.6.2008 2:08

Re: O zvýšené pravděpodobnosti amerického útoku na Írán a rizicích nominace Baracka Obamy

Zajímavý článek. S něčím se souhlasit dá, něco nemůžu dost dobře posoudit, ale něco mi připadá jako docela pěkná ptákovina - především to praštěné zdůvodnění trojnásobného zvýšení rychlosti likvidace deštných pralesů v Brazílii. Podle mě za to nemůžou ani tak krávy, pasoucí se na nepovolených pastvinách, jako spíš neustále se rozšiřující pěstování cukrové třtiny na biopaliva !!!