Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Zelenskyj nesmí nabídku přijmout
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Hraj 10.3.2022 18:151) nejsem Zelinsky, nestojím před tímto rozhodnutím, o mém sebevědomí tu tedy není řeč 2) Ukrajině jde doslova a do písmene o holou existenci (tj. být či nebýt Ruskem). Z tohoto pohledu to tedy není obtížná volba. Neříkám, co mají Ukrajinci zvolit. Pouze poukazuji, že pokud chtějí nezávislost, musí Putinovi vysvětlit, že toho klacku v ruce se nevzdají a že nikdy nevyhraje. |
|
L. Králová 10.3.2022 7:54Územní ztráta není tak hrozná?!? Vám by se líbilo, kdyby se sousední stát rozhodl, že se mu líbí třeba Slezsko a prostě si ho vzal? |
|
|
T. Hraj 10.3.2022 18:24Nelíbilo. Ale není území jako území. Každé má svoji historii, obyvatelstvo (a jeho loajalitu), atd. Zelinsky se musí pokusit o řešení, které bude mít šanci vydržet. Ztrátou Krymu, Doněcka a Luhanska sice Ukrajina přijde o území (vojenskou agresí), ale také o ruskou 5 kolonu (její podstatnou část). Navíc by Zelinsky mohl říci to, co ČR a SR při dělení: každý si může zvolit občanství jaké chce a k tomu dodat, že se ale podle toho taky musí každý přestěhovat do příslušné oblasti. |
|
|
V. Církva 10.3.2022 8:15Jako souhlas, zrovna ten Krym a Donbas už měl mít dávno Putin a zavřít je tam s celým Ruskem do toho velkého blázince! Co se týká ozbrojené Ukrajiny, taky bych sice souhlasil. Jaká je ale realita, Může to Ukrajina vyhrát? Rusové zatím skutečně bojovali jen proti vojákům. Jsou to ale barbaři vyučení od Čchingischána, jsou všehoschopní i pustit to do civilistů! |
|
|
L. Beneš 10.3.2022 8:34Vyjadřujete se velmi expresivně, ale moudrosti ve vašich větách příliš není. |
|
|
T. Hraj 10.3.2022 18:28To by bylo samozřejmě strašné. Ale myslím, že 1) Rusům by likvidace Ukrajiny asi vadila (mnoho z nich tam má různé vazby, příbuzné, známé) a také 2) Bylo by to velmi drahé. Putin má omezené prostředky a Ukrajina je obrovská. Ledaže by jeho šílenství bylo ještě větší... |
|
|
Z. Lapil 10.3.2022 8:51Taky si myslím, že to tak nějak dopadne. |
|
|
R. Langer 10.3.2022 10:30JAK to dopadne? JAK? |
|
|
Z. Lapil 10.3.2022 11:58Doněck a Luhansk samostatně, Krym a pozemní spojení do Ruska, možná až po Oděsu ruské, smlouva o neútočení do doby, než to Rusku přestane vyhovovat. |
|
|
J. Vágner 10.3.2022 7:27To zdá Zelensky smí, či nesmí přijmout podobnou nabídku v tomhle vyhrnování rukávů velmocí se realisticky nahlíženo nebude rozhodovat v Česku a mám obavu, že bohužel, ani ne na Ukrajině. A tipuji, že nabídku ještě nebude smět přijmout. Celé to bohužel ještě není u konce. Nešťastní Ukrajinci. Pomoc si zaslouží. |
|
|
J. Krejčí 10.3.2022 7:18Ten podělaný děda v oválné pracovně a s ním stejní mnichované v Paříži a Londýně nejsou schopní ani předat Ukrajině ty Migy, které nabídli Poláci. Kdyby tak jednal Kennedy s Chruščovem, tak by ještě existoval SSSR. |
|
|
P. Dostál 10.3.2022 7:04Pěkně vyargumentováno, ale bohužel závěr, ke kterému autor došel, není tak jednoznačný. Pro lepší ilustraci nahraďme Rusko sopkou a Ukrajinu městem postaveným na jejích svazích. Snaha se sopkou bojovat je předem odsouzená k neúspěchu - bez ohledu na odvahu, množství obětí, cokoli, tam, kde si sopka usmyslí vyslat proudy lávy, tam je vyšle. Jde je zdržovat, jistě. A jakmile svoji snahu vzdám, už nikdy nepřesvědčím lidi, aby se obětovali při zdržování těch dalších. Ale snaha je marná a rozhodování, zda mít tisíce statečných mrtvol, nebo tisíce zbabělců, jenže živých, nejde přehodit na sopku - sopka je amorální, na lidech jí nezáleží. |
|
|
A. Stárek 10.3.2022 7:09To je nesmyslný příměr. Sopka je přírodní jev, neovlivnitelný, neodstranitelný, nezávislá na rozhodování nebo vůli lidí. Válka taková není a tahle už vůbec ne. Tato válka je záležitostí jedné konkrétní mysli, vůdce, který se přestal kontrolovat. |
|
|
R. Langer 10.3.2022 7:15Ano, a jsem si jistý, že vy ho dokážete skvěle ovlivnit. Asi stejně, jako tu sopku. |
|
|
J. Fráňa 10.3.2022 7:28Jste si jistý, že je to záležitost jednoho Putina? Proč má ten gauner pořád tak velkou podporu Rusů? Asi Putin dělá rozhodnutí, která se většině Rusů nelíbí, že? |
|
|
R. Langer 10.3.2022 7:32To je ovšem prý pouze propagandistická lež... |
|
|
P. Dostál 10.3.2022 8:06To je ten omyl. Rusko je přírodní síla, alespoň z pohledu ostatních. Dnes je v čele možná Putin, ale proč si myslíte, že to příště bude lepší? Rusko generuje stále stejné psychopaty a se zpěvem je následuje. Jistě, jednotlivý Rus může být proti, ale jako celek se Rusko nemění, maximálně fluktuuje kolem jedné polohy - větší Rusko. Nic co od Ruska slyšíme, nemá jakoukoli souvislost s realitou, je to jako když šaman naslouchá dunění sopky - slyší jen to, co slyšet chce. Jakákoli dohoda s Ruskem platí jen z naší strany. Rusko ji dodržuje když chce a má pocit, že se mu to vyplatí. Oni tedy západní podnikatelé se mnohdy neliší, jenže západní společnost to odsuzuje, masa Rusů tomu v případě státu tleská. Jistě, žádná analogie nesedí přesně, ale tahle sedí mnohem lépe než snaha na Rusko napasovat představu normální země jen dočasně řízené šílencem. |
|
|
T. Hraj 10.3.2022 7:14Jaký má sopka rozpočet? Kolik ji stojí jeden den chrlení lávy? |
|
|
P. Dostál 10.3.2022 8:10I sopka má omezené zdroje. Jen řádově větší než vesnice na svahu. A hlavně, za rok, za dva, za deset bude soptit znovu. A navíc tady jde o sopku, co se může kdykoli proměnit v supervulkán, co zničí celou civilizaci. |
|
|
Z. Lapil 10.3.2022 8:54Nic. Energii jí dotuje Matka Země a nic dalšího nepotřebuje. |
|
|
T. Hraj 10.3.2022 18:30Já vím. No právě. Putina nikdo moc nedotuje. |
|
|
L. Hančar 10.3.2022 7:52Krásná metafora! A přesná: koukl jsem se na diskuzi a jako červená nit se tam táhne přesvědčení, že člověk je zde, aby učinil ráj. Člověk není příroda, je její pán! Ale člověk je jen hříčkou přírody, mraveneček na šlupičce života na povrchu naší Země. |
|
|
Z. Lapil 10.3.2022 8:55Člověk má od dob vyhnání z ráje svobodnou vůli. |
|
|
D. Bouška 10.3.2022 6:58Naprosto přesně, pane Bílý. |
|
|
R. Langer 10.3.2022 7:14CO přesně? |
|
|
T. Hraj 10.3.2022 7:30Přesně druhý odstavec od konce. |
|
|
R. Langer 10.3.2022 7:33No, něco na tom je, ale... |
|
|
H. Paculová 10.3.2022 6:58Jak říká Macháček na Lidovkách: I kdyby válka na Ukrajině skončila už zítra, s jejími důsledky se bude svět vyrovnávat ještě dlouho. Ztráty ovšem budou vyšší v Evropě než v Americe. |
|
|
Š. Hašek 10.3.2022 7:09Je to (zas) i americká válka. Ukrajina dělá USA takové ty pěšáčky. A nesejde na tom, že Pehe s Halíkem to nechápou. Ti se také probudili před dvěma týdny. |
|
|
Š. Hašek 10.3.2022 6:51Další stratég. A hlupáček. Probudil se před čtrnácti dny a už si posunuje vojska na psacím stole. |
