1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

UKRAJINA: Zelenskyj nesmí nabídku přijmout

Špatně se mi píše dnešní post. Od první chvíle, co jsem si v novinách přečetl Putinovu nabídku míru, jsem věděl, že tento post napíšu, že se mi budou třást ruce a že se vám nebude líbit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hrdlička 10.3.2022 8:12

Jinými slovy, Ukrajina bude jen bezmocnou ruskou loutkou, která bude muset poslouchat, jinak si rusko vymyslí záminku k další invazi. Geniální plán, Putin by byl nadšen.

J. Nevrkla 10.3.2022 8:25

Kdybych připustil, že ukrajinská vláda je loutkou Putina, rozhodně si nemyslím, že by pak kohokoliv ohrožovala. Jako loutka Amdriky je to úplně jiná káva.

J. Hrdlička 10.3.2022 8:30

1. a koho ohrožuje ta vaše údajná loutka ameriky?

2. Očividně jste fanda proptektorátů. Jestl to chtějí i občané v tom daném protektorátu žijící, je dle vás patrně vedlejší.

3. Jakožto loutka ruska by patrně nikoho neohrožovala, rusko totiž bylo a je zásaně mírumílovné:-/

J. Nevrkla 10.3.2022 8:40

Rusko, Krym, Donbas.

J. Hrdlička 10.3.2022 8:45

Několikrát menší a několikrát méně lidnatější stát bude ohrožovat jadernou velmoc (která ten krym a dombas už taky kontroluje) :-/. Opravdu vypečený argument. ČSSSR taky v roce 1968 ohrožovalo sovětský svaz?

Z. Lapil 10.3.2022 8:38

Rusko napadlo Ukrajinu, ne naopak!!!

Celkem nedávno se tu potuloval vtip s pointou: "Tak mi ho teda uřízněte, nikoho jsem sice neznásilnil, ale vybavení mám".

J. Nevrkla 10.3.2022 8:47

Jak se při svém stále větším ohrožení mělo tedy Rusko chovat? Co mělo udělat?

J. Novak 10.3.2022 8:05

Zelenský samozřejmě nabídku přijmout musí a měl to udělat už dávno. Tady není o čem diskutovat. Hraní si na hrdinu stojí strašně moc životů.

Z. Lapil 10.3.2022 8:39

Svlíkni se sama, bude to míň bolet. Tak jste to myslel?

V. Církva 10.3.2022 7:58

A ještě by mne zajímalo, jak má 4 násobně slabší Ukrajina Rusku odolat, teda pokud autor nechce 3světovou válku jaderných velmocí kdy nevíme, na které straně bude Čína.

M. Baloun 10.3.2022 7:55

Autor má plnou kapsu citátů slovutných osobností - obvykle vytržených z kontextu- taky jeden přidám: Jakkoliv nespravedlivý mír je mnohonásobně lepší než jakkoliv spravedlivá válka (Erasmus Rotterdamský).

Docele mne pobavila úvaha o předčasném vzdání se Německa v 1. světové;-D. Autor se tak postavil po bok těm, co pomohli AH k moci. Ale kdyby na sv. Martina roku 1918 přišel s návrhem dát si ještě roček a nějaký ten miliónek obětí navíc do zákopů západní fronty, pověsili by ho tamní vojáci ještě dřív než by stačil říct, že to tak nemyslel. Vojáci obou stran rukou společnou.

V. Církva 10.3.2022 7:49

No my tam neumíráme, umírají Ukrajinci, a ti se musí rozhodnout. Nakonec Beneš zabránil rozbití Prahy, nezabránil komunismu, ale ten jsme si sami vybrali!

I když úplně s autorem nesouhlasím, v lecčems má pravdu. Zajímavý a pravdivý názor je, že vrahovo jednání se stupňuje když mu to projde, i s Benešem to bylo o věčném ustupování.

Osobně bych Krym a Donbas poslal pod kytky - do chřtánu Putinovi = tam kam chtěli. A souhlasím že odzbrojení a možnost vybírat si přátele EU atd. by se ustoupit nemělo.

Jenže, pokud se Západ pochlapí a to i s tlakem na Čínu, Rusko by mohlo jít skutečně do chudoby, revoluce a jediné možnosti jak jednou zpytovat svědomí. Nakonec nebezpečné blázny dnes v civilizaci nevěšíme, ale izolujeme. Západ by se jasně měl postavit za izolaci Ruska a to ekonomicky, ve sportu, kultuře, i když Ukrajina podepíše kapitulaci.

Jinými slovy neraďme Ukrajině [UA], raďme ZápaduEU a sobě [>-] aby se vzpamatoval vykašlal na 44 pohlaví, s CO2 začal pracovat inteligentně a hlavně. Na tahu je Západ jedině ten může zastavit Putina! A to ne útokem ale ekonomicky, politicky a morální silou. Nejsem si jist že to udělá(me)! Ale na tahu jsme hlavně my, Ukrajina ať si dělá co chce!

Z. Ukolébavka 10.3.2022 7:55

Prosím pěkně, jak Beneš zabránil rozbití Prahy?

V. Církva 10.3.2022 8:07

Omlouvám se, nejen Prahy, ale celé republiky. Stačí se podívat na Drážďany a počet obětí války v Polsku.

Z. Ukolébavka 10.3.2022 8:11

Beneš svou zrádcovstvím a intrikánstvím akorát tak zmrzačil české páteře. A pak založil Národní frontu, čímž...ale to už si kdekdo pamatuje, co tady po roce 1948 bylo.

J. Hrdlička 10.3.2022 8:14

Jestli máte problém s vaší morální páteří, neházejte to na Beneše a raději se koukněte do zrcadla. Beneš opravdu enní odpovědný za to, kolik lidí tady po válce fandilo komunistům.

Z. Ukolébavka 10.3.2022 8:19

Že zrovna vy, pane Hrdličko, někoho posíláte k zrcadlu, když omlouváte vlastizrádce a kolaboranta. Ten chlápek měl viset hned vedle Franka, pak bychom se vyhnuli Vítězným únorům.

J. Hrdlička 10.3.2022 8:24

Ten dle vás "vlastizrádce a kolaborant" byl uznaným prezidentem, uznaným mj. i odbojem, který nasazoval životy, na rozdíl od vašeho rádobychlapáckého plácání bez rizika.

Zkuste se nad vašimi morálními nedostatečnostmi zamyslet sám, místo abyste to srabácky hodil na někoho jiného. Za vaše nedostatky si zodpovídáte sám, nikoliv Beneš. Ale ono je to pohodlnější, obvinit někoho jiného, že?

Vrcholem vaší "chytrosti" je představa, že bez Beneše bychom se vyhnuli komunistickému puči. Za to, kolik lidí sympatizovalo s komanči a kde byly demarkační čáry, Beneš opravdu nemůže.

J. Urban 10.3.2022 8:35

Vzhledem k tomu, ze se Benes s komousi paktoval a nechal se od nich zvolit prezidentem (diky cemuz na rozdil od mnoha jinych predvalecnych politickych stran komousi smeli v 1946 kandidovat do NS), tak za to spoluodpovedny v kazdem pripade je.

J. Hrdlička 10.3.2022 8:48

Beneš by v roce 1935 vyhrál i bez komunistických hlasů. Ale i tak, jak komunistické hlasy pro Beneše přispěly k poválečnému puči?

Myslet si, že by po WW2, kdy SSSR měl obrovskou popularitu, někdo mohl vyloučit z voleb právě komunisty a to dokonce na území, které spadalo do sovětské sféry, je holý nesmysl.

V. Církva 10.3.2022 8:24

Ano nakonec v tomto duchu je i tento článek.

Nicméně hypoteticky. Tak jako udělal Gorbačov víc než Havel, tak tu byla Mnichovská dohoda. Beneš ji nepodepsal. Mohli jsme se tedy bránit asi tak týden jako Polsko a pak skončit tak jak jsme skončili. Občany Československa byli i Sudeťáci, nevím jak by boj s touto pátou kolonou, zkrátka bylo by to samo Československo proti Německu. O to víc by byli Čechoslováci naštvaní na Západ.

Po válce šli pod komunistické Rusko i Maďaři a Němci. Je tak evidentní že bychom v komunismu skončili i tak.

Řešení by bylo kdyby Západ skutečně Německo masívně napadnul, pak bychom měli povinnost bojovat a dle toho co jsem slyšel od předků a četl bychom bojovali!

Jinými slovy, kdyby Beneš neuhnul, bojoval sám proti Německu i s 5 Německou kolonou, měli bychom víc hrdosti ale jinak by se nic nezměnilo kromě rozbité republiky.

V. Wagenknecht 10.3.2022 8:25

Mluvíte hloupě (tentokrát, obvykle to bývá rozumnější). Zjevně patříte k těm, kteří se domnívají, že všechno v dějinách mohlo dopadnout daleko líp, jenom kdyby se jeden z jednajících řídil vašimi dnešními radami, a odmítáte chápat, že všechno mohlo taky dopadnout daleko hůř. Nějaké dobové kontexty vás zjevně nezajímají. I to je příznak hlupství, snad přechodného.

L. Hančar 10.3.2022 7:57

A ten vysněný, krásný, spravedlivý a demokratický Západ je kde? Směrem západním snad? Tam vidím, jen lejno, makarona, velkou vodu, ááá nějaký bidet pode mnou, a zase voda, 2 díry po atomovce a kousek od Moskvy Putin, to už jsem na Západě?

V. Církva 10.3.2022 8:03

Kde jsem psal o vysněném demokratickém Západu?! Četl jste co píšu, nebo jen nepochopil!

Nicméně proti rusáckému zmaru, bídě je Západ ještě pořád rájem! I když pokud se nezmění už dlouho nebude.

J. Hrbek 10.3.2022 7:47

Nezdá se mi, že by ukrajinská ekonomika byla ve stavu schopném vydržovat nějak silnou armádu, neutralitě s nějakými zakotvenými zárukami bych věřil víc než chrastěním zbraněmi proti Rusku. A aby vstoupila do NATO - s tím Rusko bude souhlasit leda až tam jednou vstoupí taky ;-)

L. Hančar 10.3.2022 7:46

Tak válečná propaganda dorazila i na NP? Včera jsem si otevřel olejovky a vyskočil....Putin! Celou noc jsem pak pálil svoje pionýrské šátky a štosy dopisů od ruských děvčat z mého předpubertálního období. Krásná rukou psaná azbuka to býla! Charašó, molodci!

Z. Ukolébavka 10.3.2022 7:41

V čase obludné cenzury mě v článku zaujala jeho podlední věta:...takže to je co nejvíc srozumitelné, krátké a většinou bez zdrojů, které se ale dají snadno dohledat a doplnit.

Autore, zcela nestydatě manipulujete. Pokud je schvalování války trestný čin, co jiného je to nahoře?

Z. Lapil 10.3.2022 8:49

Není náhodou trestným činem podpora Ruska? Protože toho jste se právě dopustil.

Ne že bych se zrovna já chystal v téhle souvislosti hledat oporu v zákonech o svobodě slova.

T. Hraj 10.3.2022 7:27

Došel jsem úplně ke stejnému závěru v té samé minutě, co jsem si přečetl Putinův návrh.

Územní ztráta není tak hrozná, zvlášť když Krym a Donbas by tak jako tak byly věčným problémem protože obyvatelstvo je jednou nohou v Rusku. Členství v NATO je stejně nereálné (a navíc slibem nezarmoutíš). Ale libovolného ozbrojování (kromě jaderného) a libovolné spolupráce s kýmkoli dle libosti se Ukrajina vzdát NESMÍ, jinak přestane existovat.

Zelinský by podle mě mě Putinovi dokonce naopak říci, že Ukrajina se hodlá vyzbrojit mnohem více než nyní a vrhnout na armádu veliké prostředky, aby se už nikdy nemohlo stát to, co nyní.

R. Langer 10.3.2022 7:40

No sebevědomí vám rozhodně nechybí, otázkou je, v jaké jste pozici, abyste si ho mohl dovolit... :-(