3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

UKRAJINA: Zbraně by znamenaly další rozvrat země

V roce 2002 napsal Robert Kagan do Policy Review článek o tom, že Američani jsou z Marsu, zatímco Evropané z Venuše.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Švrček 26.2.2015 14:40

Zdravím Václave.

Oba si jsme vědomi, že si politicky a ideově příliš nesedneme. Nicméně musím v jednom souhlasit. Amíci budou prosazovat vždy tvrdší řešení. Pokud se bude konflikt odehrávat pouze na euroasijském kontinentu (a je jedno v jaké šíři a intensitě), nejlépe na území bývalých satelitů SSSR, nebude je z toho příliš bolet hlava. Naopak budou dodávat zbraně a munici, což je dobré pro jejich hospodářství.  Válčička by tak rozbila mnohé, co bude pak potřeba zase postavit a oni budou připraveni to dodat. Druhým kalkulovaným plusem pro ně je přímá zainteresovanost Ruska, které se tím přiměřeně vysílí, poté bmohlo být přístupnější nějakému výhodnějšímu řešení.  Ani v případě, kdyby se konflikt přenesl na území států NATO (což by bylo docela možné), nebudou zasaženy ještě dlouho Severoamerické luhy a háje, pokud Amíci nenapadnou přímo luhy a háje před a za Uralem. Pouze by se stalo složitějším odůvodňování angažovanosti jejich vojáků před národem (pokud by ovšem šlo jen o zapojení sil, nevyžadujících pozemní přítomnost, jako tomu je nyní v boji proti IS, tak ani to ne). Takže když si tohle uvědomíme, hned chápeme lépe, proč hovoří Makrela vice o míru a Amíci více o zbraních.  Ano, riziko je značné, mnozí z Evropanů mohou zemřít, ale myslím, že by Amíci byli ochotní tuhle oběť podstouit. Pořád tady ale vidím jednu stranu, bez níž nelze kalkulovat - Rusy. Ti se za stejných fyzikálních a společensko-politických globálních podmínek zachovají tak jak vždy - tedy jak zrovna budou chtít :-))

E. Erat 26.2.2015 14:39

Re: Tak další agent Moskvy...

Oslovujeme pátým pádem.Tedy : Pane Žáku, atd. Když neznáte základní věci,tak co můžete vědět o válce v Zálivu (konkrétní záliv,tedy velké Z) ?

26.2.2015 14:33

Re: Není divu

Vydáváte žumpu za pramen. Doma taky pijete močůvku?

Ten seznam "válek" je zajímavý, až na to, že to jsou často pouhé potyčky. Jako například 1827 Winnebago war doopravdy nebyla žádná válka ale spíš něco jako povstání Kozinových Chodů. Banana wars do roku 1934, to zahrnuje různé věci, ale většinou jenom velmi krátkodobé intervence na územích bez faktické státní kontroly, kterým neoponovala žádná státní síla

B. Hamal 26.2.2015 14:10

Není divu

Od doby svého založení byla Amerika ve válce v 93 procentech času své existence, neboli v 214 letech z 235. Za tu dobu nevedla nějakou válku jen v 21 letech. (viz podrobný seznam US válek v jednotlivých letech). Prakticky všichni prezidenti mohou být považováni za "válečné prezidenty".  Žádné americké desetiletí se bez války neobešlo. Jediných pět let bez války (1935--40) bylo v době izolacionistického období v době Velké deprese. Většina US válek byla ofenzivní. Většinu vojenských operací po druhé světové válce zahájily USA. Americké vojenské výdaje přesahovaly výdaje zbytku světa dohromady.

Není divu, že podle průzkumů svět pokládá Ameriku za  hrozbu č.1 pro světový mír.

Pramen:  WashingtonsBlog  http://www.informationclearinghouse.info/article41086.htm

P. Lenc 26.2.2015 13:53

Re: Pravdou je, že všude tam,

Utěšuje mne p. Kaine, že vás oblbuje pouze Rusko dnes a pár českých kolaborantů.

V. Vlach 26.2.2015 13:44

Re: děkuji

Slovany nevyženeš, mamlas! Ale kolaboranty tvého typu zajisté.

P. Vaňura 26.2.2015 13:29

Největší chybou, ba přímo zločinem,

kterého se Američané kdy dopustili bylo jejich spojenectví s SSSR během WW2. Od toho se odvíjejí další hrůzy. Měli namísto toho podpořit německé generály, kteří stáli v opoztici proti Hitlerovi a nepřipusti postup Rusů na území střední Evropy!

P. Vaňura 26.2.2015 13:24

Re: Pravdou je, že všude tam,

Tím myslíte západní Evropu, Jižní Koreu, Japonsko a koho ještě????

P. Vaňura 26.2.2015 13:21

Mnohaleté zkušenosti s Ruskem

mě přesvědčily, že nic tak neobdivují jako sílu, a ničím tak neopovrhují jako slabostí, zejména vojenskou.

Toto je citát starý možná 50 let, ale pořád platný.

Ukrajina musí být tak silná, aby s ní Rusko prostě nemohlo vést válku bez totální mobilizace!

J. Schwarz 26.2.2015 12:57

Re: Autor článku ve své podivné úvodní

kdokoli měl v dějinách co do činění s Rusy si říká "Nikdy více" - zřejmě krom  Čechů, kteří si z období po "internacionální pomoci" v roce 1968 nejvíc pamatují na kšefty s benzínem a televizory Junosť s osazenstvem ruských posádek. Čím to je, že dost čechů vypadá jako by si přímo libovali, pokud nad sebou mají nějaký okupační režim a někoho, komu mohou lézt do řiti?

V. Kolman 26.2.2015 12:49

ZBRANĚ BY ZNAMENALY DALŠÍ ROZVRAT ZEMĚ.

Je to zajímavé tvrzení. Autor jenom skromně pozapomněl na to, co je příčinou tohoto nedobrého stavu a co je následkem.

       Neměl používat čas budoucí. Správnější by bylo, kdyby napsal: "Zbraně ZNAMENAJÍ! další rozvrat země." Otázkou(?) už zůstává jenom to, kdo na Ukrajinu ty "funglnové", moderní zbraně ruské výroby dopravil a nadále dopravuje a kdo je potom používá.

       Ten, kdo prožil na vlastní kůži 21. srpen roku 1968 si je schopen leccos domyslet, navzdory masivní propagandě Kremlu. Tehdy se také objevily v sovětském tisku "zaručené" zprávy o přítomnosti americké armády v Československu. Vůbec moskevské propagandě nevadilo, že se jednalo o natáčení filmu "Most u Remagenu" v Davli. Sám jsem se byl na natáčení tehdy podívat - tedy vím o čem píši.

V. Kain 26.2.2015 12:46

Re: Pravdou je, že všude tam,

Evropští politici až na mopslíka Camerona si uvědomují, co by to pro Evropu znamenalo vstoupit do války s Ruskem.Spousta pitomců si to neuvědomuje.Až by to přišlo, tak by čuměli jak pedofil v domově důchodců.Američtí váleční štváči si myslí,že jsou příliš daleko a tak by se jich to netýkalo.To se ale velice mýlí.Občané USA kteří jsou oblbováni a věří všemu co jim naservíruje CCN.Až by ale začala hořet americká města,tak by se velice rychle probrali ze zlého snu.

K. Frauknecht 26.2.2015 12:22

Re: Když už jsme u těch inteligentů :-)

Jednalo se o mezinárodní vzdušný prostor. V něm provádí hlídkové lety všechny spojenecké letky NATO. Rusko své lety od 18.2. obnovilo po více než 20 letech.

Kdyby se éro objevilo ve vzdušném prostoru Jejího Veličenstva byl by to jinej cajmrsk! :-)))

J. Boleslav 26.2.2015 11:40

Re: Hm

Je to přesně tak.

J. Boleslav 26.2.2015 11:40

Re: to je zase nesmyslů

Podobně jako kdysi příbuzným V. Nového - známého to objevitele studeného ohně Palachova - by se i jejich příbuzným mělo doporučit, aby si je líp hlídali a nepouštěli je do veřejného prostoru.

J. Boleslav 26.2.2015 11:37

Re: Pánové ...

To nejsou evidentně pánové, ale soudruzi. Rusáčtí kolaboranti.

J. Boleslav 26.2.2015 11:34

Re: Soudruh Žák

Případně do obou.

J. Boleslav 26.2.2015 11:34

Re: děkuji

Nebo Vy?

J. Boleslav 26.2.2015 11:32

Re: Autor článku ve své podivné úvodní

Přesně tak. Nějakého nového Ronyho místo opáleného tlučhuby je v Bílém domě potřeba jako sůl.

J. Boleslav 26.2.2015 11:31

Re: Jen dvě řešení

Obávám se, že p. Běhal je ztracený případ.

J. Herejk 26.2.2015 11:29

Re: Tak další agent Moskvy...

Prosím netahejte sem zaručené informace z Ruskem financovaných serverů. Každý průměrně inteligentní člověk zná jejich hodnotu.

J. Boleslav 26.2.2015 11:29

Re: No jo, v roce 1938 vládl v USA jistý

Je to přesně tak, jak píšete. Evropští mírotvorci jsou nepoučitelní.

J. Boleslav 26.2.2015 11:28

Re: Tak další agent Moskvy...

Něco podobného o rusákách nemáte?

J. Boleslav 26.2.2015 11:27

A takový chytrý pán to kdysi byl

když ještě programoval. :-(

J. Lepka 26.2.2015 11:20

Re: Jen dvě řešení

Ověřte si pár historických fakt. Poměrně důležité je vědět o Stalinských represích a hladomoru, když báťuška nechal vychcípat hladem cca 7 - 10 miliónů ukrajinců ( přesná čísla nelze dohledat. Proč asi ?) a místo nich nechal na Donbas navézt ruské obyvatelstvo. Nelze se divit, že tyto náplavy si přivezli svou řeč a kulturu, dost odlišnou od rurální Ukrajiny.

Ale ono je pohodlnější to hodit na USA ( stejně jako Kalousek, mohou přece za vše!!!)než si udělat obrázek o pozadí a kořenech místní disharmonie.

J. Kopeček 26.2.2015 11:19

Pravdou je, že všude tam,

kam vstoupila  "demokracie" ve formě nohy amerického žoldáka, tráva neroste a je tam jen zmar a statisíce mrtvých. A není třeba jmenovat , kde se tak stalo. A pokud se jedná o mezinárodní terorismus, tak USA jsou jasně v čele.

J. Kopeček 26.2.2015 11:16

Re: Tak další agent Moskvy...

Tak, abyste si zvětšil svůj rozhled, tak se podívejte na zajímavou statistiku.

http://www.svetkolemnas.info/novinky/zahranicni/787-200-let-terorismu-usa-prehledny-seznam-vsech-americkych-valecnych-zlocinu-teroru-a-valek

J. Lepka 26.2.2015 11:12

Dva vaše argumenty naznačují, že asi opisujete:

1) "Zbraně by znamenaly další rozvrat země." To snad ani nemá cenu komentovat, že?

2) "Zatím se jednotky pravidelné ruské armády na Ukrajině neangažují, jenom jednotlivci"

Co dodat? Kdyby to napsal strýc z Horné dolné, který nemá čas denně sedět na informačních serverech, chápal bych, ale vaše jméno cirkuluje v diskuzích velmi často a nemohu se zbavit dojmu, že zdroje vašich informačních toků jsou poněkud jednosměrné a všechny míří do Moskvy. Souhlasit lze jen s tím třetím argumentem :

3) " Rozpoutat válku je mnohem jednodušší než udržet mír"

Že by kouzlo nechtěného ???

J. Lepka 26.2.2015 11:03

Re: Definice provokace

Ta stíhačka byl TU 95 a bylo to nad Velkou Británií. Když chci vypadat jako inteligentí diskutant, musím znát fakta.

V. Mlich 26.2.2015 10:52

Definice provokace

Rusko dávno ustoupilo od hlídkových letů na okraji své zóny, kdežto NATO je provádí trvale. A když teď rusáci po dlouhé době poslali nějakou stíhačku, už je to "provokace".