Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Velká neznámá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Fidel 21.1.2010 14:35Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Už tomu rozumím. Když poženu agresora na jeho území, tak vlastně překročením jeho hranic jsem ho vlastně napadl. Podle Vaší metodiky byli ve druhé světové válce všichni ti, kdo Němce hnali až do jejich země agresory, protože překročili německé hranice. Bla, bla... |
|
|
pbla4024 21.1.2010 14:43Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Na ruské území nevstoupil jediný gruzínský voják. Ergo agresorem je Rusko. Ps.: Druhou světovou válkou je lépe neargumentovat, soudruhu agitátore. Tu rozpoutalo Rusko ruku v ruce s Německem. |
|
|
Fidel 21.1.2010 15:08Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Se zaslepenci se nedá diskutovat. Rusko chránilo svoje občany, kteří byli vojensky napadeni gruzínskou armádou. Tudíž Rusko mělo plné právo svoje občany bránit. To, že USA si vyhrazují právo preventivního útoku na cizí zemi jen na základě pouhého, nebo vylhaného podezření je v pořádku? Tak toto Rusové neprovádí. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 15:26Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Ano, se zaslepenými bolševiky jaky vy se nedá diskutovat. Rusko napadlo a okupuje Gruzii. A ovšem, nejprve rozdalo gruzínským občanům ruské pasy, aby mělo záminku. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 15:37Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Obvyklá lež. |
|
|
ps 21.1.2010 15:50Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. No jo, fidel lže jako když rudé právo tiskne. Ale reagoval jste na špatný komentář. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 16:00Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Stále jste nezareagoval na tu výbornou zprávu, kterou jsem se vás snažil oblažit trochu níže - jste potěšen, že jste se dožil spuštění onoho ropovodu? Tak jste se těšil... A TAK jste pochyboval... Jste potěšen nebo se musíte realizovat blbým šaškováním? |
|
|
ps 21.1.2010 16:17Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Bohužel nemůžu pořád sedět u internetu a reagovat online takže musíte mít se mnou trochu trpělivosti. |
|
|
čtenář 21.1.2010 16:45Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Na získání ruského pasu má nárok každý občan bývalého SSSR. Záleží tedy na každfém jednotlivci. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:17Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nedávno se v ruské Dumě řešilo, jestli nemají odebrat ruské občanství gruzínskému ministru zahraničních věcí - má je jako občan bývalého SSSR. Žvlášť Žirinovského národovci se angažovali - a zjistili, že to nejde. Musel by se sám vzdát. A on nechce... |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:19Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Mimochodem - Osetinci z Jižní Osetie neměli gruzínské občanství - nestáli o ně. Stejně jako Abcházové v Abcházii. Přijali SVOJE občanství - a jako takoví, protože jejich pasy nikdo neuznával, kromě nich samotných, by nemohli ani do Ruska za prací. Takže požádali o ruské - a to jim bylo uděleno. Nikdo jim je nevnucoval. |
|
|
А. 21.1.2010 23:05Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Oni ti zlí Rusové své pasy Gruzínům vnutili, pane blabla4024? Máte v tom nějakou podivnou logiku. Pletete možná Osetince s Gruzíny. Třeba byste si měl napřed doplnit základní vědomosti o historii Kavkazských národů. Stačilo by období tak zhruba od 18. století. I když platí stará pravda, že si člověk nejlíp pokecá o věcech, o nichž nic neví, že? |
|
|
Vladimir 21.1.2010 18:47Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nojo, když oni ti severo-Osetinci ale nechtěli být občany Gruzie, to je pak problém. Šukašvili jim chtěl napravit hlavu tak, že je bombardoval - raketami,. letadly, tanky, ... (v r. 2008). A to neměli Šukašvilci toho dost, ještě bombardovali a zabili pár desítek Ruských vojáků, kteří tam byli z dopuštění OSN v roli tzv. mírotvůrců - tedy vlastně měli ochraňbovat Osetince proti Gruzíncům. Osetinci nechtěli být občany Gruzie už od rozpadu SSSR (1991) a vedli tam válku s Gruzínci podobně jako např. v Jugoslávii Slovinci se Srby. Protože byli slabší, pomohli jim Rusi ... v období hroucení SSSR je možná pochopitelné, že Rusi chtěli bránit národnostním válkám na území. Navíc skoro polovina Osetinců chtěla být občany Ruska. Těžká věc, blablabla, že ? |
|
|
Ivan 21.1.2010 15:10Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Území Jižní Osetie nepatří ke Gruzii (násilně připojeno Stainem, historicky nemá s Gruzií nic společného), nenajdete tam jediného člověka, který by si přál být občanem Gruzie. Stejné platí pro Abchazii. Takže Saakašvili napadl cizí stát a dostal na zadek. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 15:25Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Jižní Osetie je součástí Gruzie více než dva tisíce let. Osetinci se na dané území nastěhovali mezi šestnáctým a osmnáctým stoletím, prolhaný bolševiku. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 15:34Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nic nemůže být součástí Gruzie 2000 let, už proto, že Gruzie vznikla kolem roku 1000 n.l. postupným spojením pod vládou abcházského krále Bagrata II/III. (nazývala se tehdy Království Abcházů a Gruzínů) a zanikla v pol. 15. století rozpadem ve feudálních válkách. Území dnešní Jižní Osetie plus sousední průsmyk s prameništěm Těreku a Aragvi a Krestovym perevalem patřilo Alanii někdy od 4.-5. století n. l. Bylo odtrženo až Ruskem nebo SSSR. Oseti jsou Alani, vlastním označením Ir. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 16:46Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Zase ten prolhaný bolševický lampasák Novák? Nahlédnutím do encyklopedie velmi rychle zjistíte, že první Gruzínský stát vzniknul v sedmém století před naším letopočtem. Dnešní Jižní Osetie byla již v čtvrtém století přnl. součástí Iberie, což bylo jedno z nejstarších gruzínských království. Rusko toto území násilně anektovalo spolu s celou Gruzií na počátku osmnáctého století. |
|
|
čtenář 21.1.2010 17:16Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. O tu ruskou anexi museli Gruzíni nejprve slušně požádat, jinak by z nich dnes byli Turci. A vykládat něco o nějakém gruzínském státě ze 7. stol. před Kr. je totální nesmysl. Jedná se o státy na území dnešní Gruzie, to ano, ale ne o státy Gruzínců. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 17:24Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. 1) O spojení s Ruskem se Gruzie dohadovala kvůli ochraně proti Peršanům, nikoli Turkům. 2) Rusko podmínky smlouvy nedodrželo a anexi dokončilo násilím. 3) Mluvit o Kolchis jako o prvním gruzínském státu je mezi historiky obvyklé. |
|
|
čtenář 21.1.2010 17:55Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nojo, no. Co víc dodat. Ať žije gůglování, že ? |
|
|
V.Novák 21.1.2010 17:43Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. No, to je problém hlupáků, kteří dohánějí vzdělání čtením encyklopedií - a jsou tak nesoudní a nestoudní, že svou ignoranci vydávají za Pravdu Přímo Zjevenou. Už se těším, jak se jmenuješ ve skutečnosti, blbče. Diskutovat s nějakým anonymním troubou není tak rajcovní. |
|
|
Boris Drštka 21.1.2010 17:54Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Pane Novák tak takhle ne! Podobné hrubosti by neměly být tolerovány a u registrace by měla být uvedena vedle jména i plná adresa. To pokud redakce sama nezakročí aby byl urážející povolán k příme konfrontaci. Revoluční strana má své lidi všude. I v redakci Lidovel , kde je databáze k nahlédnutí. Mírněte se ve výrazech. |
|
|
A 21.1.2010 23:15Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Boris Drštka = nomen - omen. Nebo jde o umělecký pseudonym, pod tíhou náhlé sebereflexe? Ještě že Vaše výrazy svědčí o přímo klášterním vychování. Mám na mysli ty kláštery, co je zabrala StB. |
|
|
Vladimir 22.1.2010 0:13Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. A co Zlatá Horda ve středověku - tu měli Gruzínci také pod palcem ? Ta tuším zabírala i území mezi Kaspikem a Černým mořem, vč. Kavkazu. |
|
|
ps 21.1.2010 14:21Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. rusko bránilo poklidné civilní obyvatelstvo Gruzie stejným způsobem jako bránilo poklidné civilní obyvatelstvo východního Polska 17. září 1939. |
|
|
Jarda 21.1.2010 18:03Re: Rusko pouze branilo svoje civilni obyvatelstvo? Presne to delal soudruh Hitler v roce 1938 v Sudetech. Soudruh plukovnik rudeho gestapa-KGB Putin si z neho vzal v pripade Gruzie priklad, a zasel i dal. Soudruh Hitler nerozdaval Sudetakum nemecke pasy. |
|
|
Vladimir 21.1.2010 18:36Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. No, to Čečensko není ani tak soused Ruska, jako spíš součást Ruské federace. Čečensko patří Rusku (dobyto Ruským carem někdy v 18.st - za časů Puškina). Rusko tam chtělo dělat prostě pořádek, jako ve svém kraji. Jako např. Britové v severním Irsku. Ta obdoba se sev. Irskem je dost přiléhavá - také náboženské a národn. problémy. |
|
|
Kazan 22.1.2010 7:17Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Ale Čína je moc blízko. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 14:35Inu, když něco slíbím, měl bych dodržet. Juščenko se spolehl na evropskou a americkou lásku - rozhádal se s tradičním dodavatelem a podporovatelem Ruskem - a - a nic. Dostalo se mu pár slibů, že do EU a do NATO (asi stejně pravdivých jako že Turecko do EU) a slovní podpory, že by tedy to Rusko, hnusný, mělo dodávat furt za bratrské ceny z dob Sajůzu něrušímovo a mělo by ukrajinskou cestu na Západ dále dotovat. A vono ne... Ne - nevytýkám to USA. EU je blíž a právě EU se samou láskou k Ukrajině div nerozplynula. Dokud nedošlo na placení. I to zlé Rusko UK pomohlo - zaplatilo tranzitní poplatky za plyn předem... A ta zaláskovaná EU nic. zase pár slibů, příslib půjčky od MMF - ale fufníky nikde. "Radu v nouzi / dá ti každý přítel. / Málokterý ale dá ti / taky mouky pytel" ((C) K.H.B.) Taky to o pánech a ledu si může Juščenko opakovat. A celá Ukrajina. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 14:47Re: Inu, když něco slíbím, měl bych dodržet. Jedním z dobře známých případu podpory Ukrajiny ze strany Ruska je Moskvou zorganizované vyvraždění několika miliónů Ukrajinců ve třicátých letech dvacátého století. |
