Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Velká neznámá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavel 22.1.2010 19:17Re: Inu, když něco slíbím, měl bych dodržet. Máte svatou pravdu: nejhorší je v polititice, když city /nenávist či sympatie/ převládnou nad rozumem. Neměli bychom zapomínat, kde která země leží, kdo je její soused, na koho se m uže spolehnout, na koho si musí dávat pozor. A to je i u nás, někteří rusobijci zapomínají, že naše děti a potomci zde budou žít i v následujících deseti a staletích, že Rusové jsou Slované jako i my a až na posledních 60 let nám byli spíše jakýmsi větším bratrem. I já patřil k těm, kteří Rusy nenáviděli jak před 68 tak po něm, abych nyní zjistil, že jsme vuči nim jen jako je Horní Dolní vuci Praze. Ale jak jimi opovrhujeme, jsou zaostalí, nekulturní, Rusáci a pod. To svědčí i o naší povaze a urovni. A tak se za sebe a své bývalé názory hluboce stydím! |
|
|
Kazan 22.1.2010 7:17Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Ale Čína je moc blízko. |
|
|
kocour 22.1.2010 5:06Pro tu Ukrajinu bude nejlip pripojt se spatki k Rusku a zacit novej SSSR. Von pak tem imperyjalystum spadne trochu hrebinek |
|
|
Tomáš Jasný 22.1.2010 3:14Re: Že vítězství moskevského kandidáta Janukovyče je jisté Na světě není skoro nic jisté, tedy kromě daní a smrti. Jenom naprosto udrštkovaný ignorant může tvrdit, že někoho vítěství ve volbách je naprosto definitivní. Janukovyč má sice za sebou podporu velké části z 41 procent Rusů na Ukrajině, ale i kdyby ta celá část, včetně kojenců a senilních starců přišla k volbám, bylo by jich stejně o plných 18 procent méně než Ukrajinců a ostatních národností na Ukrajině. Dále je velmi pravděpodobné, že mnozí z Rusů nebudou Janukovyče volit, protože všichni voliči na Ukrajině bez rozdílu, kteří zažili sovětskou vládu, mají své trpké historické zkušenosti s komunistickými aparátníky Janukovyče typu. To by bylo asi stejné jako tvrdit, že Slováci žijící v ČR, by masově volili někoho jako Gustáv Husák a to jenom proto, že byl Slovák. Ovšem, i skoro nemožné se stává možným v tomto bláznivém světě a proto budeme muset trpělivě čekat, koho si Ukrajinci a Rusové Ukrajiny skutečně zvolí za svého preidenta 7.února. |
|
|
Jozka 22.1.2010 0:18ad ukrajinské volby Evropě a světuj jen prospěje,když i v druhé kole ukrajinských voleb Janukovič zvítězí a tím i posílí vliv Ruska na dění v Evropě i ve světě vúbec, |
|
|
Vladimir 22.1.2010 0:13Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. A co Zlatá Horda ve středověku - tu měli Gruzínci také pod palcem ? Ta tuším zabírala i území mezi Kaspikem a Černým mořem, vč. Kavkazu. |
|
|
Tomáš Jasný 21.1.2010 23:56Juliu, příští prezidentku Ukrajiny, milují mladí i staří Na vzdory všem pesimistům, kteří prorokují zkázu Ukrajiny v důsledku nadcházejících prezidentských voleb, zde je několik příkladů, v co věří, co očekávájí a o čem zpívají Ukrajinci a ukrajinští Rusové všech věků a zaměření. Čeští čtenáři NP si mohou tu náladu porovnat s náladou českých voličů v očekávání jejich květnových parlamentních voleb http://www.youtube.com/watch?v=WMUjan-1lCU&NR=1&feature=fvwp http://www.youtube.com/watch?v=2RJWpKRtEsc&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=ZpKmMI4TFDs&NR=1 Ukrajinští Rusové s Ukrajinou a Julií v srdci http://www.youtube.com/watch?v=3jTgQkBAIVw&NR=1 |
|
|
pbla4024 21.1.2010 23:43Re: Mně docela stačilo Stačí přečíst si, co jste prováděli vy bolševici, soudruhu praporčíku. Co prováděli vaši nacističtí spojenci je dobře známo. |
|
|
A 21.1.2010 23:15Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Boris Drštka = nomen - omen. Nebo jde o umělecký pseudonym, pod tíhou náhlé sebereflexe? Ještě že Vaše výrazy svědčí o přímo klášterním vychování. Mám na mysli ty kláštery, co je zabrala StB. |
|
|
А. 21.1.2010 23:05Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Oni ti zlí Rusové své pasy Gruzínům vnutili, pane blabla4024? Máte v tom nějakou podivnou logiku. Pletete možná Osetince s Gruzíny. Třeba byste si měl napřed doplnit základní vědomosti o historii Kavkazských národů. Stačilo by období tak zhruba od 18. století. I když platí stará pravda, že si člověk nejlíp pokecá o věcech, o nichž nic neví, že? |
|
|
ps 21.1.2010 19:19Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Jeden důvod? SPíš možnost plivnout si na Chodorkovského. Že putin na ekologii kašle z vysoka ta papírna ukázala dostatečně. |
|
|
ps 21.1.2010 19:13Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Koukám, že vaše paměť už není co bývala. V tom případě mi dovolte abych vám, z vrozené mi úcty ke stáří, připomenul, o co šlo. Několikrát jste, na těchto stránkách, dal průchod svému rozhořčení nad tím, že někteří pisatelé zde neprojevují dostatek úcty vůči rusku, či dokonce mají tu drzost ho kritizovat a tvrdit, že rusko využívá ropu a plyn jako nástroj vyděračské zahraniční politiky (lidově řečeno mu nelezou do prdeIe) načež jste prohlásil, že až rusko dokončí plynovody a ropovody vedoucí do číny tak přesměruje svou těžbu tam a Evropa přileze s prosíkem. O čemž jsem si dovolil pochybovat, jelikož postavit ropovod zkrz celou sibiř bude trvat pěkně dlouho a železnice není to pravé ořechové. No a teď jsem měl naději, že se tak konečně stane a Evropa ze dne na den zůstane na sucho a ono nic. Já vím, trochu jste si to popletl. Máte na to ve svém věku práva takže se opravdu ale opravdu nemusíte vymlouvat. |
|
|
Vladimir 21.1.2010 18:47Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nojo, když oni ti severo-Osetinci ale nechtěli být občany Gruzie, to je pak problém. Šukašvili jim chtěl napravit hlavu tak, že je bombardoval - raketami,. letadly, tanky, ... (v r. 2008). A to neměli Šukašvilci toho dost, ještě bombardovali a zabili pár desítek Ruských vojáků, kteří tam byli z dopuštění OSN v roli tzv. mírotvůrců - tedy vlastně měli ochraňbovat Osetince proti Gruzíncům. Osetinci nechtěli být občany Gruzie už od rozpadu SSSR (1991) a vedli tam válku s Gruzínci podobně jako např. v Jugoslávii Slovinci se Srby. Protože byli slabší, pomohli jim Rusi ... v období hroucení SSSR je možná pochopitelné, že Rusi chtěli bránit národnostním válkám na území. Navíc skoro polovina Osetinců chtěla být občany Ruska. Těžká věc, blablabla, že ? |
|
|
Vladimir 21.1.2010 18:36Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. No, to Čečensko není ani tak soused Ruska, jako spíš součást Ruské federace. Čečensko patří Rusku (dobyto Ruským carem někdy v 18.st - za časů Puškina). Rusko tam chtělo dělat prostě pořádek, jako ve svém kraji. Jako např. Britové v severním Irsku. Ta obdoba se sev. Irskem je dost přiléhavá - také náboženské a národn. problémy. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:23Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nezklamal - já totiž vím, že ekologie byl jen jeden důvod. Ten druhý bylo napojení dvou fungl nových otvíraných nalezišť ropy na ropovod. Dokud ho nedokončili až do Skovorodina, tlačili ropu opačným směrem do existujících rafinérií a terminálů na Transsibu. Ale zvládli to, není-liš pravda? Fištějnek by se měl rdít - ale to od něj těžko očekávat. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:19Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Mimochodem - Osetinci z Jižní Osetie neměli gruzínské občanství - nestáli o ně. Stejně jako Abcházové v Abcházii. Přijali SVOJE občanství - a jako takoví, protože jejich pasy nikdo neuznával, kromě nich samotných, by nemohli ani do Ruska za prací. Takže požádali o ruské - a to jim bylo uděleno. Nikdo jim je nevnucoval. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:17Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nedávno se v ruské Dumě řešilo, jestli nemají odebrat ruské občanství gruzínskému ministru zahraničních věcí - má je jako občan bývalého SSSR. Žvlášť Žirinovského národovci se angažovali - a zjistili, že to nejde. Musel by se sám vzdát. A on nechce... |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:15Mně docela stačilo "V rokli čeká smrt" od Kuzněcova. Vyšlo to u nás, on pak snad disidoval a nebo utekl, tak byla zakázaná. Vzpomínky kluka z Kyjeva na válku, Němce, průvody Židů, hlad, přežívání a hledání čehokoli k jídlu - proložené vzpomínkami přeživších z Babího Jaru nebo dopisy totálně nasazených... Četl jsem ji jako kluk - tak v jeho věku - a nemohl jsem z toho spát. Dnes bych asi byl "otužilejší" - ale stejně se mi do ní nechce. Stačilo. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 18:07Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nene, nic takového jsem nepsal. Ne o zatnutí típce dekadentní Evropě - ale o diverzifikaci odběratelů - to ano. To jsem psal. Proč by přestali Rusové dodávat do Evropy, která spolehlivě odebírá a spolehlivě platí? Nota bene v EURech? To jsou jenom výmysly vás a jiných plašičů, pro něž je ruská ropa zbraní a jest se jí báti. Ne - Rusko si Evropu jako odběratele hýčká a hýčkat bude. Ovšem ne proto, že by na ní bylo závislé. Nebude Evropa platit - nebude ropa. Bude, jasně že bude. Vyplácí se to. A vy ste taky požadoval něco jiného než teď tvrdíte. Zato jste VELMI pochyboval, zda se jim to podaří. A zejména Fištějnek plácal nesmysly, srovnávaje Chodorkovského návrh s realizovaným ropovodem. Podívejte se na mapu ruské tranzitní ropovodné sítě - to propojení existuje už dávno. Jen k Pacifiku zatím nevede - tam se začalo stavět. Oni totiž už dávno dodávali do Číny tu západosibiřskou ropu z překladiště v Tajšetu nebo Angarsku - rourou tam, dále vlaky. Spoooustou dlooouhých vlaků Viděl jsem. Míjeli jsme je. Další jely po BAMu. Dohody takového typu se podepisují obvykle na několikrát - a (snad) definitivně tu poslední baťka podepsal až teď nedávno. I když u něj bývá definitivně poněkud nedefinitivní... Ale proč by se cukal? Vyplácí se mu dostávat bratrské slevy. Životní úroveň je Bělorusku výrazně nad Ukrajinou - a to se počítá. |
|
|
Jarda 21.1.2010 18:03Re: Rusko pouze branilo svoje civilni obyvatelstvo? Presne to delal soudruh Hitler v roce 1938 v Sudetech. Soudruh plukovnik rudeho gestapa-KGB Putin si z neho vzal v pripade Gruzie priklad, a zasel i dal. Soudruh Hitler nerozdaval Sudetakum nemecke pasy. |
|
|
čtenář 21.1.2010 17:57Re: šče Ukraina něumrla.... Drsná kniha je od Leopolda Buczkowskeho - Černý potok. Skoro se to ani nedá číst. |
|
|
čtenář 21.1.2010 17:55Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Nojo, no. Co víc dodat. Ať žije gůglování, že ? |
|
|
Boris Drštka 21.1.2010 17:54Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. Pane Novák tak takhle ne! Podobné hrubosti by neměly být tolerovány a u registrace by měla být uvedena vedle jména i plná adresa. To pokud redakce sama nezakročí aby byl urážející povolán k příme konfrontaci. Revoluční strana má své lidi všude. I v redakci Lidovel , kde je databáze k nahlédnutí. Mírněte se ve výrazech. |
|
|
Boris Drštka 21.1.2010 17:46Že vítězství moskevského kandidáta Janukovyče je jisté je naprosto definitivní. A proto lze i doufat že další volby za pár let nebudou již třeba. A když by to snad bylo nutné , jedině v podobě naprostého souladu lidu s vládou jako to již úspěšně funguje v Ruské Federaci. K čemu jsou volby vůbec nutné, když je v čele státu neomylný genius nebo strana s vůdcem s jasným čelem Finista Jasného Sokola? |
|
|
V.Novák 21.1.2010 17:43Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. No, to je problém hlupáků, kteří dohánějí vzdělání čtením encyklopedií - a jsou tak nesoudní a nestoudní, že svou ignoranci vydávají za Pravdu Přímo Zjevenou. Už se těším, jak se jmenuješ ve skutečnosti, blbče. Diskutovat s nějakým anonymním troubou není tak rajcovní. |
|
|
V.Novák 21.1.2010 17:40Re: šče Ukraina něumrla.... Když se to vezme zgruntu, nemají si tam "národy" co vyčítat. Národovečtí Ukrajinci vyvražďovali Rusy, Poláky a Židy, Poláci Ukrajince, Rusy a Židy, Rusové z Kaminského jednotky, kteří se přidali k Němcům vraždili ve Varšavě tak, že sami Němci Kaminského zastřelili (ale před Hitlerem to svedli na partyzány), o Katyni se zmiňovat netřeba... Židy vraždili všichni. Trapné ovšem je, když údajně demokratický president údajně demokratické Ukrajiny takové vrahy vyznamenal - navzdory upozornění, že v Jad Vašem je dost důkazů. Omočili si i Lotyši a Estonci, které sám Hitler považoval za rasově čistší než Němce. A zase je trapné, když své oddíly SS oslavují. Ještě trapnější je, že jim to EU nepřipomene - Rakousko za Haidera vyloučili z čeho mohli. |
|
|
pbla4024 21.1.2010 17:24Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. 1) O spojení s Ruskem se Gruzie dohadovala kvůli ochraně proti Peršanům, nikoli Turkům. 2) Rusko podmínky smlouvy nedodrželo a anexi dokončilo násilím. 3) Mluvit o Kolchis jako o prvním gruzínském státu je mezi historiky obvyklé. |
|
|
čtenář 21.1.2010 17:16Re: Jedno se předpovědět dá - vztahy s Ruskem se zlepší. O tu ruskou anexi museli Gruzíni nejprve slušně požádat, jinak by z nich dnes byli Turci. A vykládat něco o nějakém gruzínském státě ze 7. stol. před Kr. je totální nesmysl. Jedná se o státy na území dnešní Gruzie, to ano, ale ne o státy Gruzínců. |
|
|
Boris Drštka 21.1.2010 16:51Nutno prosazovat pro moskevskou linii nejen na Ukrajině, ale i u nás což nám zajistí nezištným Ruskem dotované suroviny, zlepšení politické morálky, mezilidských vztahů, odstranění korupce a zvýšení životních jistot i úrovně. Naše heslo dnešních dnů je "dejme Rusům novou šanci". Proto se neváhejme zaregistrovat jako na Lidovkách, at můžeme i nadále rozšiřovat osvětu o Rusku a čelit pomluvám nezodpovědných jedinců. Kdo Rusa poznal, nechce bez něj žíti. Jeho moudrost, touha po svobodě, genialní organizovanost a pracovitost jsou dnes stejně jako v minulosti inspirativní. S Rusem v zádech nejdál dojdeš. |
|
|
Vodička-sapér 21.1.2010 16:46Vůbec nikdo předem neví jak to dopadne a to je dobře. K tomuto dnešnímu, výbornému, článku, se pan J. Fištejn patrně nechal inspirovat legendární písničkou (1931)VaW: " Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní, neb nikdy nikdo neví, co se může státi! Stane se, třeba, že se řekne,to bude tak a tak a vono to dopadne docela naopak.....Toto již bylo jím "odrecitováno" v ČRo6.Když je tady zmínka o tomto veřejnoprávním mediu nevíte někdo, uzdravil už se generální ředitel ČRo pan R. Medek který onemocněl, v minulém roce , krátce po nástupu do funkce? |
