Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Poučení z krizového vývoje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Lukavsky 3.9.2022 6:58"teď je zastavilo a drží v šachu 16 HIMARSů" No jetli neporazitelnou Rudou armádu zastavilo 16 Himarsů.... tak to asi s těmi Rusy není zasejc taková sláva. Ale oni Ukrajinci prý postavili ještě 160 Himarsů z překližky a ty dělají Rusovi problémy. J.L. end |
|
|
J. Bartoň 1.9.2022 22:48Velmi s vámi souhlasím a popsal jste to velmi dobře. Bohužel, podobné názory jsou často prezentovány jako proruské či novodobé mnichovanství a Zelenskyj je líčen jako hrdina a vzor. A každý, kdo ho kritizuje, je opět proruský šváb. Současná údajná ukrajinská ofenzíva je i podle Američanů zaměřena na ničení zázemí a není přímo zaměřena na dobytí území. To skutečně vypadá na to, že Ukrajina bude krvácet dál a výsledek je velmi nejistý- zejména z pohledu Ukrajiny. |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:58" ... je i podle Američanů zaměřena na ničení zázemí a není přímo zaměřena na dobytí území." Kdo to vymyslil, takovou hovadinu? |
|
|
T. Šmilauer 2.9.2022 0:06Výsledek nejistý- po půl roce od začátku invaze do Afaganistánu to také nevypadalo, že za deset let odtamtud odtáhnou se staženým ocasem. |
|
|
P. Hatina 2.9.2022 8:41Btw, samozřejmě že americká podpora, dodávky HIMArsu slouží k ničení zázemí, zejména tedy ruských dalekonosných zbraní a logistických uzlů. Na to aby Ukrajina mohla ta území dobýt, by tam musela poslat mobilní jednotky, s tím rizikem že budou podobnou palbou rychle zdecimovány |
|
|
P. Szirotný 1.9.2022 20:31Nemusíme tu mudrovat kdo začal válku. To je přece jasné a nikdo to snad ani nezpochybňuje. Diskutujeme o tom, jak ji ukončit. A opravdu si myslíte, že jaderná velmoc "stáhne ocas", opustí již dobytá území a zaplatí válečné reparace ? Pokud ano, závidím vám vaši naivitu. Ukrajinci možná Rusy odněkud vyženou, jinde zase ztratí kus území. A tak to může trvat roky. Válka samozřejmě Rusko vyčerpává, ale taky vyčerpává zbrojní sklady na západě. Takže by asi bylo v zájmu všech se nějak dohodnout. A velmi bolestivé kompromisy by se musely udělat na obou stranách. |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:13Takže "stáhnout ocas" mají Ukrajinci a ti, kteří je podporují? Se všemi následky, hlavně posílení imperiálních choutek Ruska? Obávám se, že jste mimo realitu. Kompromisy budou nezbytné, ale Rusko a Putin o nich zatím neuvažují, nebo o nich nemluví. |
|
|
J. Kostelanský 1.9.2022 22:16Diviš se prý už chystá na Ukrajinu s tím, že Rusákům natrhne pdel... On totiž není žádný měkota... On to je spíš Blekota... |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:24Jděte už raději spát, Rusáčku ... |
|
|
J. Poláček 1.9.2022 23:09Souhlasím, dohoda by byla dobrá ! Tak nějak po Churchilovsku, sejdeme se z s Jožkou Ocelovým a načmárneme na mapě Ukrajiny čáru, na východ širá Rus (to co si Džingischán uráčil do data X.X.XXXX dobýt - hleď člověče, toť vojevůdce a jeho um) a na západ , prozatím, Ukrajina - to nacionalistům ponecháme, než si rány vylížeme, pak ..... No a Evropa, se pak může vrátit ke svému zaběhnutému :-) co vlastně , stylu, grean-dealu, sociálnímu státu - Přejme ji to ! Přejme si to ano ano ano. Ukrajinci ? - budou mít mír, vytoužený mír, jako my v 1939, 1968. Jen jim to ještě tak vysvětlit ať se moc necukaj u toho, nebo jim ... nedodáme zbraně ? Pane o západní zbrojní sklady nemějte péči. Ještě se na světě nestalo, aby se zaměstnanci zbrojovek nudili. Jak personál v Rusku, tak i v Česku či Francii, nebo Velké Británii, je libo USA ?, nebude postávat. To spíše pekárny, kina a plovárny pozavírají, ale zbrojovky pojedou, i ty Ruské, hlavně ty v Rusku. Tam je válčení droga. V tomhle fakt nejsme sami. Tohle baví celý svět, od Alijašky až po Hindukúš. |
|
|
J. Kostelanský 1.9.2022 20:27Poučení je asi také, že vše na Ukrajině spojeno s válkou zabezpečují Amíci a ukrajinští vojáci slouží jenom jako kanónfutr pro ruská děla. Ukrajina ztratila svou samostatnost už dávno - krátce po Majdanu. Od těch dob tam vládnou američtí "poradci", stejně jako tomu bylo u nás po druhé světové válce, kdy stále větší a větší (neviditelnou) moc u nás měli sovětští poradci. Právě jsem se dočetl, že tá ukrajinská protiofenziva je proto taká slabá, že to Ukrajincům "poradili" američtí poradci. Ale když ukrajinští politici chtějí nadále dostávat chechtáky a zbraně z USA, tak ukrajinští vojáci musejí umírat. A jedno, zda-li se to někomu líbí nebo ne. Při té ukrajinské ofenzivě si vždy vzpomenu, jak Felix Holzmann kdysi v jednom ze svých vystoupení vyprávěl, jak se jeho syn učil zpívat. Nadechl se, stáhl břicho, zatlačil na bránici... A zvuk vyšel ze zcela jiného otvoru. |
Neúspěch se dá zdůvodnit všelijak.|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:14Gosvraňjo. |
|
|
J. Kostelanský 1.9.2022 22:17Hej, bolševiku, umíš i něco jiného než to gos..cosi? |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:25Ano, ale na vás bolševíčky tím neplýtvám. Při troše snahy byste to našel níže, ale nepochopil. |
|
|
J. Poláček 1.9.2022 23:22Pane, jsem potěšen, že je možné se seznámit i "alternativním" pohledem na svět. Mám radost, že i přátelé Ruska mají na srdci osud Ukrajinských vojáků. Ví to vůbec ti kluci, do čeho jdou ? Jen nerozumím, jak je to s tou samostatností Ukrajiny po Majdanu. Já jsem měl pocit, že do Majdanu to byl Ruský protektorát, kde si Janukovič bez Putina ani na "bránici nezatlačil" |
PIŠTE DÁL
|
|
P. Brich 1.9.2022 19:44Ale sankce přece fungují: zatímco Rusko, resp. SSSR za své existence obilí dovážel, po uvalení sankcí Rusko obilí vyváží. Ruský plyn jsme z ideologických důvodů odmítli, takže o něj - ten samý ruský - budeme žadonit u německých překupníků, samozřejmě s patřičnou přirážkou za odstranění zápachu po Putinovi. Už se těším, až Zelenskij dobude Moskvu a na Rudém náměstí při příležitosti VŘSR uspořádá přehlídku batalionu Azov |
![[UA]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaUA.gif)
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:15Taky by se mi takový závěr líbil, ale reálnější je vysmahnutí Rusáků z Ukrajiny. |
|
|
J. Poláček 1.9.2022 23:28Ano, obilí vyváží. I kombajny a traktory si na to "dovezli " z Ukrajiny. Jsou to fakt frajeři. Obdivujme je pane Brich. |
|
|
M. Vaněk 1.9.2022 16:59Je Tomáš Procházka jen další kašpar, neumětěl, neznalec, idiot nebo prodejná čuba? Takové bláboly byly možná na začátku války pochopitelné, ale s přibývajícími informacemi je stále jasnější, že na Ukrajině vládne fašistická junta, kterou ukrajinský premiér pjotr fialenskyj podporuje, čímž se dostává do kolize se Zákonem. Ale protože žijeme v rozkradené, zbidačené, zdevastované a zadlužené kolonii, nikdo se tomu nediví, natož aby něco dělal... Ale je hezké, jak si někteří pamatují ty formulace z doby minulé; inu, co se v mládí naučíš... |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 17:38Vy jste tu slátaninu nečetl, autor tam píše stejné pičoviny jako vy. :-P |
|
|
M. Vaněk 1.9.2022 23:04To jsou fakta, navíc dohledatelná. Ale to bude na vás asi trochu složité. |
|
|
J. Lukavsky 3.9.2022 7:04"na Ukrajině vládne fašistická junta" vedená židem Zelenským... no autor si asi plete termity. Socializnus je nacionální = nacizmus, internacionální = bolševizmus a korporátní = fašizmus. Ten poslední vládl v Itálii a trošku ve Španělsku. Takže holinky jako hodinky. J.L. end |
|
D. Bowman 1.9.2022 15:54Jakmile Zelenskyj poleví, tak skončil - přestanou mu proudit prachy a podpora ze Západu a nacionalisti ho odstraněj. Prý se chtěl na smíru domluvit už v dubnu ale Boris Johnson to prý utnul. Ale to může být jen kec. Ikdyž nadšení pro válku je evidentní víc ve Washingtonu a Londýně než v Berlíně nebo Paříži. Varšava a vůbec východní Evropa má taky dobré důvody pro boj, který nemusí platiti krví. Problém je, že nás Putin nachytal s kalhotama u kotníků, které nám stáhla Gréta a spol. Nejsme silný v kramflecích. Budeme stále víc volat po míru a oslabovat tak Zelenskýho (State Dep.) bluff. Z hlediska Ukrajinců je to tragédie. Vrhli se do toho po hlavě, protože čekali, že jsme za nima....ale jako vždy v moderní historii i USA nakonec vycouvaj. Dřív nebyli ochotný udělat potřebné pro vítězství (bomabardování Sev Vietnamu, nepárat se s Talibanem apod) a dnes toho nejsou ani schopní (ekonomicky ani strategicky). |
|
|
V. Kopta 1.9.2022 16:22Ruský kecy... kdyby rusáci neporušili slib ukrajinské územní celistvosti a kdyby Ukrajinu bezdůvodně nepřepadli , žádná válka by nebyla |
|
|
M. Vaněk 1.9.2022 17:03http://leva-net.webnode.cz/products/jak-vrazdili-odesany-v-dome-odboru-detaily-18-/ https://www.facebook.com/jiri.brejcha1/videos/737575670603951 https://www.facebook.com/photo/?fbid=789484852401728&set=a.101323417884545 https://www.facebook.com/photo/?fbid=790036552346558&set=a.101323417884545 https://www.facebook.com/photo/?fbid=790057932344420&set=a.101323417884545 https://www.facebook.com/photo/?fbid=790058029011077&set=a.101323417884545 |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 16:25"Prý se chtěl na smíru domluvit už v dubnu ale Boris Johnson to prý utnul. Ale to může být jen kec." Zaručeně kec. Nebo se snad na smíru chtěl domluvit Putin? "Vrhli se do toho po hlavě, protože čekali, že jsme za nima..." - Nevrhli. Byli vrženi. |
|
|
D. Bowman 1.9.2022 19:20Putin měl v dubnu nemilé období. Domluvit by se jistě chtěl víc než teď. OK. Byli vrženi. Ale bez naší pomoci a ujišťování by neměli čím vrhat a ten zápal by jistě taky byl menší. |
|
|
P. Diviš 1.9.2022 22:59Pokud by se chtěl domluvit, domluvil by se. |
|
|
D. Bowman 1.9.2022 23:24Na to josu potřeba dva. Ukrajinci si zřejmě mysleli, na základě naší podpory atd., že bude výhodnější iniciovat jednání později, až bude ještě ve větších problémech? Nebo vůbec a iniciovat je bude on sám, až na něj dolehne síla sankcí a nevalná taktická situace na frontě? Je dost možné, že se přepočítali....jednání budou muset inciovat oni a jen tu agónii prodloužili o X měsíců a další mrtvé. Možná to za to stálo. Asi na to má každý jiný názor. Jiný já v bezpečí, jiný obyvatel Ukrajiny nebo dokonce odvedenec. A jiný určitě i takovej Boris Johnson nebo Zelensky. |
|
|
J. Kratochvíl 1.9.2022 14:29Pravdivý článek dokonale popisující situaci na Ukrajině. Chtělo by to více takovýchto textů. Aby si lide uvědomili, že na Ukrajině prohráváme všichni již nyní. A proto je třeba tuto válku zastavit. Naše zkušenost z 30ti letého vývoje ve svobodě je ta, že ekonomika na našem území nás neuživý a nezajistí financování chodu státu, obrovský každoroční schodek ve státním rozpočtu. Ceny nejen energii nám diktují sousední státy ve svůj prospěch. To není žádná svoboda ani suverenita. A to samé čeká na Ukrajince až konečně "zvítězí" nad nenáviděnými Rusy. A Češi jim v tom pomáhají. |
