30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

UKRAJINA: Mír pro naši dobu?

Ruskou ochotu začít vyjednávání s Ukrajinou, tedy se zástupcem kyjevské vlády “nacistů a narkomanů” bylo snadné vnímat pozitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kočvar 21.3.2022 23:17

Vypadá to podstatně seriózněji než třeba Hájkův Protiproud s bulvárními titulky a barevnými obrázky čerta. ;-D

M. Grundmann 20.3.2022 23:32

Pokud jde o analogii s Hitlerem a Mnichovem, tak je také naprosto zcestná. Všichni brali Hitlera vážně a správně mu věřili, že chce obsadit Sudety. Tento zájem Hitlera nikdo nezpochybňoval a všichni věřili, že kvůli Sudetám do války půjde. Shoda nebyla pouze v tom, zda bude či nebude Hitler chtít více.

V případě současného konfliktu je situace zcela jiná. Rusku vyslovuje požadavek, aby Ukrajina nevstoupila do NATO. Západ i Ukrajina však tomuto požadavku vůbec nevěří a myslí si, že Rusko nikdy kvůli snaze Ukrajiny vstoupit do NATO do války nepůjde. Přes veškerá ujištění ze strany Ruska. Při takovém přístupu ke druhé straně je válka nevyhnutelná. Neumím si představit mírové soužití států, pokud se státy navzájem zcela ignorují a neberou se ani trochu vážně.

J. Kočvar 20.3.2022 23:24

O tom nepochybuji, ale tuhle diskusi jim nepřenechám.

M. Grundmann 20.3.2022 23:13

Celý tento model o vězňově dilematu je v tomto případě zcela nesprávný. Vychází z předpokladu, že druhá strana neví, jakou strategii ta první zvolila. To v tomto případě není pravda a tento model je zcela zcestný. Obě strany zcela veřejně volbu své strategie vyjádřily a jejich chování bylo zcela předvídatelné. Existovaly pouze dvě možnosti : obě strany budou spolupracovat nebo obě strany půjdou do konfrontace. Jediným problémem bylo to, že si Ukrajina chybně myslela, že Rusko blafuje. A Ukrajina tedy šla do konfrontace, protože nepočítala s konfrontací ze strany Ruska i v případě volby konfrontační strategie na své straně.

Cílem Putina je v tomto případě jeho snaha zastavit konfrontační strategii ze strany Ukrajiny. Za tuto konfrontační strategii považuje ukrajinskou snahu vstoupit do NATO. Jsme v absurdní situaci, kdy strategie není prostředkem k dosažení nějakého jiného cíle, ale cílem samotným, a dostáváme se do logických paradoxů. Jedna strana vede válku jenom proto, aby mohla v budoucnu vést válku, a druhá strana vede válku teď, aby se válce vyhnula v budoucnosti. Přitom obě strany vidí situaci stejně, cítí se napadeny druhou stranou, a druhou stranu vidí jako stranu, která bojuje kvůli tomu, aby mohla v budoucnu znovu vést další válku.

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:57

Jenom jste tam na začátku přehlédl takové to standardní varování: Cet article ne cite pas suffisamment ses sources (août 2009). Jinými slovy, autoři si své informace vycucali z prstu. A vy zjevně věříte všemu, tak proč ne à Monsieur Baud?

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:49

Oh yes. Ještě nějaké superlativum, prosím. Takhle je to slabé. Zkuste kopat nožičkami.

P. Hák 20.3.2022 21:48

Jak, přemýšlel? To se nesmí! Musíte věřit tomu, co Vám řekne Rakušan, jinak jste zrádce.

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:47

My ruští agenti ovšem přemýšlíme zásadně s měkkým "i".

V. Církva 20.3.2022 21:46

Ano jsi ruský prolhaný agent!

V. Církva 20.3.2022 21:46

Ano jsi ruský agent!

V. Církva 20.3.2022 21:45

Ten článek je naprosto dezinformační ať už z jakéhokoliv důvodu. Ty nepřemýšlýš ty jsi ruský agent!

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:45

Už nějak zabíháte do ukrajinštiny.

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:44

Ano, levičácká Wikipedie, zdroj informací Církvů. Bravo!

V. Církva 20.3.2022 21:44

Přesně tak i dlouhý článek může být naprosto lživý ať už z jakýchkoliv důvodů (pomýlený autor, neexistující člověk vymyšlený propagandou, podplacený). Wagenknecht prostě spaumuje.

Bu+d to Wagenknecht nedělá zadarmo nebo jde o šílence! Doporučiji ho ignorovat!

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:40

Better'n better!

V. Církva 20.3.2022 21:40

Ano ruskej agente!

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:39

No, právě. Ten článek je na přemýšlení. Škoda, že je něco takového na Církvy moc těžké.

V. Církva 20.3.2022 21:39

Tak asi stejná informační hodnota jako že Wagenknecht je dcerou auta a nehtu. Vy jste to opravdu četla a považujete za seriozní. Zkuste se zamyslet třeba nad tím copíše pan Kočvar!

V. Wagenknecht 20.3.2022 21:38

Ah so desu. "Církva" se probudil a vytáhl do boje. Great!

V. Církva 20.3.2022 21:37

Jenže to fakta jsou agente. Ty jen lžeš jako ti co tě platí.

V. Církva 20.3.2022 21:35

Obsáhlé ano. Doufám že jste nad tím článkem co vám tu ruský agent Wageknecht podstrčil i přemýšlel.

V. Církva 20.3.2022 21:33

Vy se vážně necháte zblbnout rusáckým agentem Wageknechtem?!

Zkuste se alespoň zamyslet nad tím, jestli co ten pán

Jacques Baud (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Baud hmm)

píše, že vlastně ve skutečnosti 4 x menší armáda Ukrajina se chystal na Rusy na Donbase dává smysl? Může vůbec normální člověk věřit, že by se Ukrajina mohla pokusit?

V. Církva 20.3.2022 20:58

Musí to být pro vás hrozné ten strach že nebude Putin platit že?

Š. Hašek 20.3.2022 18:42

Myslíte, že ho jako Fiala vezme do kupé v lůžkovém rychlíku?

Myslím, že Rakušan je hodně naštvaný tím, že si mohu uvařit polévku na ruském plynu od Putina.

Nějak mu to nevychází, chlapečkovi. Plyn nám zakážou z brusele, tak co, že?

Ale trvalo to, než USA přiznaly, že přesně vědí kam doručit zbraně do Kyjeva, že?

L. Kuča 20.3.2022 18:22

Většinou v prosluněných bahnitých tůních s dostatkem planktonu a nepřítomnosti signálu že Sputniku.

Mohli by ho šoupnout do jedné cely s Bushem ml, Blairem a Lavrovem a Asadem. Pěkně prosklené s dobrým výhledem pro školní exkurze, s druhovým popiskem Initiator bellum.

No, fakt sci-fi. Ale bylo by to hezký.

B. Rudolf 20.3.2022 18:17

Dobrá námitka.

Ale zrovna tak se lze ptát: "Kdy v minulosti se Západ vzmohl na nějaké skutečně citelné sankce proti Rusku?" A zdá se, že teď se to daří.

Zrovna tak by to snad mohlo dopadnout s modrými přilbami.

O tom, že proběhlo referendum, jsem nic nevěděl.

B. Rudolf 20.3.2022 18:13

No, snažil jsem se najít nějaké řešení, které by mělo být se skřípajícími zuby přijatelné pro obě strany.

Ale uznávám, že kdyby to bylo tak jednoduché, bylo by už po válce.

P. Diviš 20.3.2022 17:55

Nejen tohle.

P. Diviš 20.3.2022 17:54

Zkoušel jste někdy něco vysvětlit Jehovistům? Tohle je podobná sorta.

V. Novak 20.3.2022 17:32

Ukrajina se rozpadá sama. Halič nemá s Novorossijí prakticky nic společného. A kdo to zavinil? Kdo položil tu bombu přímo do základů Ukrajiny?

Inu Lenin se Stalinem, resp. celé internacionalistické bolševické politbyro, které prostě nepočítalo s tím, že by národovectví přežilo sovětský režim. Jako teorie dobré - ale reálně to dopadlo stejně jako vše, co bolševici prosazovali.