26.2.2021 | Svátek má Dorota


Diskuse k článku

SVĚT: Virová sebevražda Západu po vzoru Říma

Mnozí dospěli k závěru, že COVID-19 je odrůdou invaze mimozemšťanů, která je předzvěstí konce světa. Ale opravdovou hrozbou je pro nás virus mnohem smrtelnější: nenávist k hodnotám, na nichž naše civilizace stála po celá staletí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Staronový 30.3.2020 11:36

Pilovali, vy a kdo ještě?

V. B 30.3.2020 11:34

Princíp: pán Motl v tejto situácii považuje za OK, že jeho rodičia budú K.O. Výborne, ale potom by mal v inej situácii (vojna) iniciatívne poslať svoje deti do prvej línie ...

P. Zinga 30.3.2020 11:32

Dovolím si těm, co se pokouší přirovnat „smrtnost“ COVI19 s obyčejnou chřipkou, položit otázku, jako čtenář níže uvedeného blogu:

Jeden čtenář nám poslal tuto otázku:

„Jak si vysvětlujete těch 247 obětí (obyčejné –P.Z.) chřipky ve 164 dnech, když přece v poslední době umíralo (v Německu –P.Z.) ročně na chřipku 20 000 až 25 000 lidí?“

Hezká otázka, která ukazuje, kde se ty oběti chřipkové sezóny berou.

Nejprve malý výlet do nové chřipkové zprávy RKI (epidemiologického ústavu SRN), kde se lze dočíst, že od 8. října 2019 do 22.března 2020 zemřelo v Německu 323 lidí na nějakou formu chřipky.Porovnejte to s mrtvými na koronu za pár týdnů...Jak se tvoří statistika obětí chřipky (ne covi18!) se dočtete zde:https://sciencefiles.org/2020/03/27/berechnung-von-influenzatoten-exzessmortalitat-eine-mathematische-spielerei/

M. Hoblík 30.3.2020 11:28

Tak dlouho jsme pilovali lásku ke kapitálu, až se boží mlýny rozběhly! Peníze nejsou dobré božstvo, máš pravdu Vladimíre Iljiči!

J. Krásenský 30.3.2020 11:27

Bude to spíš ve stylu: "Nemáme na naše povinné příspěvky do vaší eu kasy. Co s vlastními penězi víme sami lépe než vy."

V. Církva 30.3.2020 11:23

Tak na to snad nepotřebuje žádné potvrzování. Taky jsem byl mladý a rád riskoval. U nás po zavření škol hodně dětí zamířilo do shopping center. O těch koronaparty se pak občas třeba v Británii psalo. Není to nelogické, tím spíš když se píše, že umírá jen každý 20tý.

Samozřejmě dnes už mladí taky leccos pochopily. Ale apeloval bych na ně. A možná ještě víc na babičky které se taky chovají zmateně, ještě nedávno jsem viděl bez šátku jak se chtěly bavit s pokladní ale tam je to už stářím a nepřizpůsobovostí. Tam je třeba informovat.

V. Šedivý 30.3.2020 11:17

No tak je neprodají. To bude zeleným progresivistům jen vyhovovat.

Zelení Khmerové se od těch rudých zas až tak moc neliší, nemyslete.

J. Krásenský 30.3.2020 11:17

Římská říše padla, protože byla tak populární mezi vlastními občany, že ji už nikdo nebránil. Největším problémem byl výběr daní a za "daňové úniky" byl trest smrti - upálením. Náklady na provoz říše převyšovaly příjmy.

V. Církva 30.3.2020 11:06

Počty vztaženy pouze na ČR. Stejně ta 3.14 epidemioložka co vykládala na streamu či kde, jak mnohem víc lidí zemře ročně na tuberkulozu.

To je ten intelektuální multikulturalismus. Místo abychom se snažili Afriku a zaostalý svět povznést a to i k menšímu množení, a menší úmrtnosti, bude to brat jako statistiku pro Evropu. Měla pravdu jen do té míry, že by se v tém Afrce mělo očkovat. Jenže to za podmínky, že se budou omezovat v sexu.

J. Anděl 30.3.2020 11:02

Záleželo by na počtech. Vy byste měl přednost před devadesátiletým, před vámi čtyřicetiletý, před ním šestnáctiletý.

A jinak znáte to, ženy a děti první, tak to bývalo pár set let.

V. Církva 30.3.2020 11:02

Toto může autor vykládat lidem v Horní Voltě. Že zemře míň lidí než před lety na hladomor. Ale v Evropě nám riziko 10 až 1 milion lidí v případě pohrdání karanténou nepřipadá průchodné.

V. Šedivý 30.3.2020 10:53

Četl jsem a zcela souhlasím s tím, že absolutní počet zemřelých (kde bezprostřední příčinou je koronavirus) je mnohem vyšší, než uváděná čísla. Jenže my neznáme počty nakažených a nemocných, neumíme tedy spočítat smrtnost. A také nevíme, kolik bylo těch, kteří měli příčinu smrti úplně jinou a zemřeli proto, že pozornost je soustředěna jinde.

V. Církva 30.3.2020 10:53

Tak ta čísla na chřipku tedy 2tisíce ročně snad i sedí. Na SARS-CoV-2 je smrtnost minimálně 20 násobná. nakažlivost možná stejná možná menší, možná větší. Takže se bavme o odhadu 40tisíc mrtvých.

Jenže čísla nejsou přesná, někde se naznačuje, že člověk v silně zamořeném prostředí má větší šanci na smrt. Možná je stále i mutace. Takže se bavme o 10tisících až milionu v případě bez karantény. K milionu by snad nedošlo, protože by pak už opravdu silnou karanténu lidé sami dodržovali, i když co když to zmutuje?!

Jenže těch 10tisíc je asi pitomost, protože tolik už jich zemřelo v Itálii, a to karanténu mají. Pokud by se dostali na 50tisíc, už jsou na těch číslech i s karanténou.

Takže můj odhad u nás bez jakékoliv karantény za každých okolností klidně 500tisíc mrtvých (samozřejmě, že lid by se dřív vzbouřili). To za zastavení ekonomiky na dva měsíce a pak chytrou karanténu stojí.

M. Starý 30.3.2020 10:51

Vyrábět "zelená" auta (tedy elektromobily) možné jistě je, ale prodat je a hlavně je provozovat bude problém.

- státy nebudou mít peníze na to, aby masivně dotovaly cenu elektromobilů a ta jsou bez dotací masově neprodejná,

- státy nebudou mít peníze na budování infrastruktury dobíjecích stanic a posílení energetické infrastruktury, aby zvládla zvýšenou spotřebu elekřiny.

M. Šejna 30.3.2020 10:46

Přesně tak pane Lenci.

Já osobně nejvíce obdivuji lidi, kteří opravdu pomáhají, šijí roušky, schánějí respirátory a apod.

Je mi smutno z lidí, kteří v těchto dnech nadávají na státní instituce, že jim nedodávají dostatek materiálu, a vykřikují do světa, že oni by to všechno řídili lépe.

M. Šejna 30.3.2020 10:42

V Itálii už se začínají objevovat informace, že celková úmrtnost v zasažených regionech několikrát převyšuje oficiální statistiky uvadějící smrtnost na koronavirus.

Přečtěte si pozorně dněšní článek od pana Kechlibara.

V. Církva 30.3.2020 10:42

No Čína oficiálně naměřila 2 až 5% smrtnost. Nezdá se, že by Evropané byli odolnější. Článek Kelichbara rovněž naznačuje dost velkou úmrtnost.

Pokud se nenajde lék a současný stav kdy se v USA do karantény šlo pozdě a někde se ještě bagatelizuje, pak 1promile mrtvých Američanů není strašení. U nás jsem odhadoval 1% - 100tisíc mrtvých, v případě bezkaranténním.

Ať tak či tak, myslím že důslednost a tvrdá i když inteligentní opatření můžou velmi pomoct. Jenže se tu psaly články jak jsou ty inteligentní opatření proti svobodě a nesmyslné.

Tak potom očekávejme těch 100tisíc nebo dlouhé vleklé zpomalování ekonomiky.

A hlavně demokratické země jako Jižní Korea i komunistické jako Čína to zdá se ukočírovali, tak proč bychom měli my posílat lidi na smrt?!

V. Šedivý 30.3.2020 10:41

A který politik od nás vzkáže za pár měsíců do brusele, aby si těch usmolených pár miliard strčili někam, že si raději budeme řešit problémy sami?

M. Šejna 30.3.2020 10:39

pan Kindl má problém se statistikou, což u něho není nic nového.

Na chřipku ročně v Česku onemocní 1 až 1,5 milonu lidí a umře na ni asi 2000 lidí. Z uvedeného plyne, že smrtnost na chřipku je maximálně 0,2%.

Koronavirus má ve světě smrtnosto okolo 4,5% , ale v Itálii je to dokonce 11%.

Při italském scénaři by tedy při koronavirové epidemii stejného rozsahu, jakou je chřipková, zemřelo u nás 110 tisíc lidí.

Pan Kind se ale nebojí.

V. Šedivý 30.3.2020 10:38

Ta čísla o mrtvých na chřipku jsou poměrně přesným odhadem činěným ex post na základě ověřených údajů ze zdravotnictví.

Čísla dnešní jsou změtí numerických hodnot bez jakékoli výpovědní hodnoty. Nikdo neví, kolik je nemocných, ani v nejmenším netušíme, kolik je nakažených a jen velmi zhruba odhadujeme, kolik je mrtvých.

J. Anděl 30.3.2020 10:37

Aha, omlouvám se, neznám jí.

Je mi jasné, že nevíte víc, než co je tam uvedeno. Spíš mi šlo o to, jestli je to jen takové obecné vyjádření ve smyslu "mladí slavili a teď jsou někteří mladí v nemocnici", a nebo jestli jde opravdu o konkrétní slavící jednotlivce. To jsem z toho nepochopil.

P. Zinga 30.3.2020 10:35

Výpočet mrtvých na chřipku je matematickou hračičkou . Anglicky

https://sciencefiles.org/2020/03/27/berechnung-von-influenzatoten-exzessmortalitat-eine-mathematische-spielerei/

V. Šedivý 30.3.2020 10:34

Ekonomika samozřejmě může běžet, i když stovky lidí umírají, to je jen otázka vůle.

Ekonomika ale běžet nemůže, pokud statisíce sedí doma a nedělají nic.

F. Navrátil 30.3.2020 10:32

Nepochybně takové snahy budou. Kam však centralizace vede, to vidíme na naprosté neschopnosti a nefunkčnosti EU v době epidemie a ekonomické krize. Očekávám tedy odklon od globalizace a návrat s suverenitě národních států. Jde o přežití a v takovém případě hledejte pomocnou ruku na konci svého rameně a na zimu vykopejte eurotrubce ze včelína.

P. Zinga 30.3.2020 10:31

Pane Kindle, ta čísla o mrtvých na chřipku jsou pouhým odhadem!

A vůbec: co jste nám chtěl říct?

P. Zinga 30.3.2020 10:29

Je to paní Wilmés. Jak jsem koupil, tak prodávám. Asi by si nedovolila o tom mluvit oficiálně, kdyby něco neměla.

V. Šedivý 30.3.2020 10:27

Zelené šílenství neustane - až příliš mnoho politiků je s těmi nesmysly pevně svázáno a museli by si opravdu vydatně nakálet na vlastní hlavy, aby mohli změnit kurs ke zdravému rozumu.

Spíš čekám, že nastanou tlaky, aby ty německé automobilky - když už bude výroba stejně zásadně narušená - ani moc neobnovovaly produkci těch ošklivých spalovacích motorů a rovnou budovaly výrobu novou, zelenou.

V. Šedivý 30.3.2020 10:24

Nikdo ani v nejmenším netuší, kolik procent nakažených zemřelo.

Jediná jakž takž použitelná čísla jsou z výletních lodí, kde se několik tisíc lidí vesměs vyššího věku ocitlo v infekčním prostředí a většina měla příznaky onemocnění - smrtnost ale byla mnohem nižší. Tak nestrašte.

J. Kalina 30.3.2020 10:23

Římané se stali/stávali křesťany!!!

Tedy otázka zní, co způsobilo (jaká změna), že se jimi stávali, byli ochotni změnit víru. Také se v té době (postupem času - staletí) Římanem mohl stát pomalu kde kdo, což jistě naředilo představu jak se má správný Říman chovat. To i v demokracii je svinský rozdíl (a neříkám plus, mínus) , když mohou volit jen ti co platí větší daně a ne když mohou volit všichni.

V. Šedivý 30.3.2020 10:19

Pokud bude po téhle události nějaký přesun moci, bude to naopak centralizace, utužení dohledu ...