Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

28.4.2024 | Svátek má Vlastislav

Diskuse k článku

SVĚT: Umírněný islám - realita či fikce?

Radikální islamisté nás nenechávají na pochybách ohledně svých cílů: Chtějí zničit naši civilizaci. Západní civilizace prožívá svou „éru prázdnoty“ (Gilles Lipovetski) a nechce se jí bojovat ani o své přežití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Kočí 13.10.2014 10:27

Proč nejde zakázat islám?

Fakt tomu nerozumím. Stačí si přečíst něco z koránu a člověk velmi rychle najde pasáže, proti kterým je Mein Kampf pohádka na dobrou noc. Proč tato oficiální xenofobie nemůže být postavena mimo zákon. Fašismus a komunismus už jsou, tak proč ne islám?

R. Brzák 13.10.2014 10:55

Re: Proč nejde zakázat islám?

Nemusíme zakazovat islám. Stačí, když budeme důslední v naší víře a budeme podle ní konat odpovědně - a nedovolíme komukoliv konat proti životu, zdraví, svobodě, lásce.

J. Vintr 13.10.2014 11:49

Re: Proč nejde zakázat islám?

Obávám se, že tahle představa je naprosto naivní. Jestliže je někdo od nejútlejšího dětství vychováván v duchu těch zrůdností, které hlásá Islám, nedá se předpokládat, že se během života změní. Zcela určitě se nezmění kvůli našemu mírumilovnému a tolerantnímu jednání vůči nim. A pokud jich tady bude dostatečné množství, pak to budou oni, kdo nám nedovolí (v duchu jejich ideologie i fyzickým násilím) konat podle našich představ ...

R. Brzák 13.10.2014 20:12

Re: Proč nejde zakázat islám?

Tolerance jen k tolerovatelnému - ne k útokům na život, zdraví, svobodu a lásku a to přinejmenším u nás (a v důsledku kdekoliv, kde máme moc jim bránit). Ovšem posuzujme podle skutků - ne podle slov. To má dvě strany - muslim, který vzývá Alláha a přitom dodržuje naše pravidla života v naší společnosti (včetně toho, že máme interní předpis pro chování se ve školách), přestože vyjadřuje vůči nám svou nelibost a třeba i nenávist, si zasluhuje naši ostražitost, ale není nutné jej naší mocí postihovat. Avšak muslim, který nám vysvětluje, jak je Islám mírumilovný, ale přitom například spoluorganizuje nábor bojovníků do svaté války například v Iráku, dělá sbírky pro podporu teroristických organizací, nebo například napomáhá uzavírat sňatky podle islámského práva na našem území, ten přes svou rétoriku, která je míruplná, si zaslouží přinejmenším zkušební dobu, po kterou mu bude odebráno občanství ČR.

Vše závisí na naší důslednosti.

J. Vintr 13.10.2014 21:03

Re: Proč nejde zakázat islám?

Jenže ten slušný muslim, pokud má evropské občanství, disponuje voličským hlasem. A dá se prakticky se stoprocentní jistotou předpokládat, že v situci, kdy budou muslimové tvořit významné procento voličů a v demokratických volbách bude kandidovat strana, která bude chtít v zemi prosadit islámské "právo" (nemusí to pochopitelně před "nevěřícími" vytrubovat dopředu), dají jí všichni (i ti "slušní") muslimové svůj hlas. A bude vymalováno ...

Dá se samozřejmě předpokládat i jiný scénář. Jestliže nebudou mít ti, kteří chtějí prostřednictvím věřících islamizovat Evropu, dost trpělivosti, existuje i možnost, že svého dosáhnou třeba vydíráním a násilím. I kdyby "těch zlých" muslimů, schopných na výzvu imáma v mešitě jít a podle Koránu "zabíjet nevěřící, kdekoliv je potkaji", byly jen procenta z celkového počtu, jsou to statisíce, což by pro změkčilé Evropany, kteří se nikdy v životě nesetkali s násilím, představovalo asi dostatečnou pobídku aby pochopili, že se mají podřídit Islámu.

A. Špronglová 13.10.2014 9:36

Fikce nebo realita ?

Dle mého soudu se scela jistě jedná o degenerativní F I K C I !

P. Jášek 13.10.2014 9:01

Některým dole

bych jenom vzkázal, že demokracie je pro demokraty, humanismus pro humanisty a lidská práva pro ty, kdo je dopřávají ostatním....

R. Brzák 13.10.2014 10:58

Re: Některým dole

Souhlas. Jen doplním - láska je pro všechny - a její protiklad, strach, je příčinou veškerého lidského nedorozumění, nepravosti a utrpení.

J. Vintr 13.10.2014 14:14

Re: Některým dole

S tím strachem máte pravdu. Vsadím se, že většinu muslimů nedrží u jeji "víry" to, že by věřili v božské poslání Mohameda a to, že je dodržování všech těch nesmyslných zákazů a příkazů dovede do ráje, ale že je tam drží reálný strach z toho, co by následovalo, kdyby před svými "souvěrci" dali najevo nějakou vlažnost ve "víře" ...

J. Poláček 13.10.2014 8:41

???

autor napsal : Jen muslimové sami mohou rozhodovat o tom, co je „islámské“ a „neislámské“.

nepochybuji o tom že autor článku to asi myslí dobře, nicméně by to znamenalo (možná interpretace), že pouze muslimové mají monopol na výklad svých náboženských textů. Také to nabádá k tomu, že to co by nám event řekli, kdybychom se jich na to zeptali , bycho měli prijmout bez reptání. To je nebezpečné, to je jako se spolehnout na to, že pouze soudce anebo právník má kompetenci vykládat zákony. Možná to umí nejlíp, pokud ale právní kodex (dtto islám) existuje v psané podobě, a je přeložitelný do jakéhokoliv jazyka, jakože jo (!!!), tak si o něm může udělat dost dobrý obraz kdokoliv kdo umí číst a psát , má občanu a je očkovaný :-) Třeba i skladník ze šroubárny !!!

P. Lenc 13.10.2014 9:07

Re: ???

Přesné pane Poláčku.

J. Poláček 13.10.2014 10:38

Re: ???

pane Lenc, pan Drápal mi tak trochu nahrál na smeč. Jsem zástancem toho že by se každý soudný jedinec mel aktivně zajímat o to, odkud pocházejí síly co činí jiné chovat se bestiálně. Osvěta by nezaskodíla. Týká se to všech co žijí anebo sousedí se zeměmi kde je právo odvozováno z islámu. Jsem si každopádně vědom toho že je to utopistický požadavek, alespoň v historicky krátké době.

V. Novák 13.10.2014 15:13

Není přeložitelný.

To je iluze - arabština je jazyk obrazný a mnohotvarý, slova mají mnohem "rozmazanější" významy než ve většině nesemitských jazyků. Tím spíš stará koránská arabština. Proto má Muhammadův zákaz překladů do jiných jazyků dobrý smysl.

To, že my máme skvělý Hrbkův překlad, s tím nic nenadělá. Překlad je to nejspíš tak dobrý, jak vůbec může být - ale ani se všemi poznámkami (jichž je víc než vlastního textu) nereprodukuje text arabského originálu s uspokojivou (ne)přesností.

Pokud chcete studovat Korán, musíte nejdřív nastudovat koránskou arabštinu - tedy jazyk dnes už mrtvý, podobně jako církevní slovanština. S tím rozdílem, že i ta byla příliš "exaktním" jazykem a Metodějovy texty se daí přeložit do moderních jazyků bez ztráty významu.

V. Šiška 13.10.2014 8:22

Dík

za dobrý článek.

L. Křivan 13.10.2014 8:05

Každý muslimský terorista

byl nejdřív "umírněný " muslim.

L. Křivan 13.10.2014 8:03

Navrhuji, abychom duševně postiženým přestali

říkat b l b, a tato tři písmena nahradili slůvkem jež. Tedy Josef Švejk byl úředně uznaný jež.

Z. Baldova 13.10.2014 6:49

Myslim si ze pan Jez

Dela ze sebe mudrce sveta a moc me pripomina svetoveho brouka pytlika Klause

J. Mrázek 13.10.2014 8:35

Dehonestace státního symbolu!

Sohorová- Baldová uráží stát použitím státního znaku u svého jména ! Trestní oznámení lze však bohužel podat pouze na osobu svéprávnou, čož je tím pádem v tomto případě vyloučeno ...

R. Brzák 13.10.2014 10:53

Re: Dehonestace státního symbolu!

Pane Mrázek, chápu, že Vás paní Baldová irituje, tak jako většinu diskutérů. Nesnižujte se na úroveň, kterou nemáte rád u jiného. Neberte toto prosím jako osobní výpad - nic proti Vám, ale ani nikomu jinému, nemám. Byť s mnoha názory nesouhlasím...

J. Mrázek 13.10.2014 13:44

Jemně upozorňuji, nekopu ...

...i když by to chtělo s rozběhem....no, budu mírnější a vždy jí popřeji jen upřímnou soustrast k odešlému IQ .....

S. Rehulka 13.10.2014 5:13

Nevím čím to je,

ale na všech debatách je v hádavé opozici pan (nebo spíše soudruh) JEŽ ! Je vždy "proti všem", at už v názoru na SSSR, neb současné Rusko a Putina, i ted je zastáncem ISLAMU, snad je to tím, že je to tvrdý žalovatel státu Israel s nacistickými názory - holt JEŽ !

R. Brzák 13.10.2014 11:05

Re: Nevím čím to je,

V hádavé pozici se člověk vyskytne snadno - avšak dostat se z ní je velmi obtížné. Pokud chcete někomu pomoci v tomto procesu, je dobré jej osobně nenapadat.

"Být proti všem" - tedy tento záměr mít - je obvykle známkou adolescence. Jestli má pan Jež tento záměr - nevím. Ale přestože s ním diskutuji často a téměř se nestává, že bych se s ním shodl, překvapivě nedokáže být proti mému názoru úplně VŽDY. Pokud tedy odhlédnu od agresivní rétoriky vybuzené zřejmě pocitem ohrožení, jež produkuje spoustu komunikačních faulů.

B. Volarik 13.10.2014 3:51

Vždy a všude byla "umírněná většina".

Většina Němců se nepodílela na provozu koncentračních táborů, dobývání a terorizování dobytých území a jejich obyvatel. Většina občanů CCCP se nepodílela na provozu gulagu, systematickém teroru proti vlastnímu a jiným národům. Znamená to, že Nacismus a Sovětský Komunismus byly jen výstřelky extremistů? Pokud ano, pak je ovšem pravda, že Nacismus, Fašismus, Komunismus....to jsou všechno nevinné a velmi tolerantí ideologie, akorát, že je prováděli úchylové jako Stalin, Hitler a Mussolini... A umírněná většina? Já nic, já muzikant...já akorát chodil k volbám a poslušně volil tu správnou stranu; víte, já to dělal stejně jenom kvůli dětem, co kdyby se pak Pepíček nedostal na vysokou?

J. Vintr 13.10.2014 2:33

Jestliže je u nás "plošně" zakázána nacistická ideologie

pak by bylo naprosto adekvátní plošně zakázat i Islám, protože více než dostatečně splňuje definici v zákoně o Podpoře a propagaci hnutí směřujících k

potlačení práv a svobod člověka (§ 260 trestního zákona) a řady dalších paragrafů.