Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Tajné neznamená sprosté
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Netzer 5.11.2010 18:48Dodatek , které obránci míru vytrvale popírali. |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 18:49Re: Dodatek ?! To patřilo jinam, sorry. |
|
H. Lukešová 5.11.2010 18:49Re: Dodatek Který dodatek "bojovnící za mír" popírají? |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 19:01Re: Dodatek To je doadtek k jednomu mému příspěvku níže, myslím p. Prokopovi, ale nejsem si jistá. Sorry, Kopretino. |
|
|
H. Lukešová 5.11.2010 18:14Tragédie iráckých křesťanů http://www.rozhlas.cz/cro6/internet/_zprava/806361 |
|
V. Novák 5.11.2010 18:27Musím vám připomínat, že před americkou invazí do Iráku tam křesťané žili celkem spokojeně a v klidu? Podle mých informací byla naprostá většina PO invazi vyhnána nebo odešla "dobrovolně". Ten půlmilion je - zase podle mých informací, které nemusí být přesné - spíše počet vyhnaných než těch, kteří zůstali. A musím připomínet, že před invazí se AlKajdě v Iráku hrubě nevedlo? |
|
|
H. Lukešová 5.11.2010 18:41Re: Musím vám připomínat, Autoři zřejmě chtěli říci, že radikální muslimové krutě pronásledují křesťany... |
|
|
V. Novák 5.11.2010 19:31Re: Musím vám připomínat, Ano - a před americkou invazí měli radikální muslimové v Iráku utrum. Napadl mě výraz, který jsme používali na vojně - ale to je výraz sice úderný, leč vojenský, do jiného prostředí nevhodný. Takže utrum. |
|
|
M. Martinovská 5.11.2010 22:09Re: Musím vám připomínat, To jako chcete říct, že Američani měli nechat Kuvajt Kuvajtem, aby se nezhoršila radikalizace Iráckých muslimů? Po vstupu Američanů do II. sv. války se nám fašisté možná též trochu radikalizovali, nebyla to tedy chyba? Apeassement jak vyšitý. |
|
|
P. Adler 5.11.2010 16:53nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci (a) wikileaks zatim nikdo nedokazal tak, aby to obstalo pred nezavislym soudem ... chapu, ze v cechach je pry tento pojem neprilis znamy, ale ve spojenych statech znam je, a to tak, ze pomerne dobre ... (b) i kdyby wikileaks byly naprosto pravdive, pravo na svobodu slova stoji vzdycky bad snahou vlady neco utajit ... uz proto, ze vlada vetsinou ma ke svym snaham o utajeni vlastni politicke ci politikarske cile, zatimco svoboda slova plati bez jakychkoliv obmezeni ... (c) paklize tomu byvaly sef vojenske spionaze nerozumi, nezle se na prvni pohled divit: domniva se, ze svobodu slova nema v popisu prace ... ani nevi, jak moc se myli: ridil sluzbu, jejimz ukolem je, aby pomohla zabranit navratu do dob, kdy byla svoboda slova trestnym (a trestuhodnym) pojmem ... |
|
|
J. Kejkrt 5.11.2010 16:58Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci Jasně, máte to výborně promyšlené, prosil bych jen, abyste pro nás, pomalejší, trochu rozvedl, jak lze mít a provozovat - v souladu s právem na svobodu slova a právem na informace - tajné služby. Kolik toho asi tak může vyzvědět špion, když to o něm všichni ví? |
|
|
V. Novák 5.11.2010 18:21Tajná služba halt musí fungovat tak tajně, aby ji neodtajnil kdejaký novinář. Když to zvládne novinář, tak kontrarozvědka nepřátelské (nebo jen zájmové) země to zvládne jak cikán kotrmelec. Tajní ať se utajují, a novináři slídí. Ale tady samozřejmě nejde o agenty, o špionáž, jež může být řemeslem gentlemanů - tady jde o sprostou a sadistickou řezničinu ve jménu demokracie a svobody. O mučení a vraždách lidí, jimž nebyl poskytnut luxus řádného procesu. O zakrývání "pochybení", jimž padli za oběť civilové. Kdo chtěl, samozřejmě tušil. Stačilo počítat ty desítky případů, kdy Američané v Iráku "bombardovali Zarkávího" - pokaždé s několika (i desítkami) civiilních obětí. Než se skutečně do Zarkávího trefili, bylo těch "collateral damages" něurekom. Ale teď to nemůžou popírat ani ti, kteří tenkrát každé takové bombardování schvalovali a omlouvali, že "tak si neměli s tím lumpem začínat...". Logika nebývá zaťatcům vlastní. |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 18:42Re: Tajná služba halt musí fungovat tak tajně, Ono je snad lepší bombardovat několikrát Sarkawiho než Drážďany, nemyslíte? |
|
|
V. Novák 5.11.2010 19:32Re: Tajná služba halt musí fungovat tak tajně, Zarkávího, který tam není... Mnohokrát tam není... |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 19:38Re: Tajná služba halt musí fungovat tak tajně, Není? Já jsem myslela, že už je 2 roky nebožtík. Ale když myslíte. |
|
|
V. Novák 5.11.2010 19:48Re: Tajná služba halt musí fungovat tak tajně, No, byl tam jednou. Ale když myslíte, že ho trefili pokaždé a on jim pokaždé vstal z mrtvých - to víte, je to biblická země... |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 17:06Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci Mýlím se, a nebo je to skutečně jeden z mnoha postů našich krajanů z USA, kteří chtěií poučovat zaostalé Evropany o tom, co je svoboda slova? |
|
|
H. Lukešová 5.11.2010 17:35Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci Já jsem velmi zaostalá Evropanka, ale někde musí být hranice. České zaostalé zákony píší, že popírat nebo schvalovat genocidium (tedy zejména nacistické, bolševici jsou vysmátí) je trestné k odnětí až 5 let vězení. To blběnka so nebo janeček stwora se pohoršovali, proč je trestné popírat holocaust. Já zkrátka zastávám, že svoboda slova nemá platit pro nacisty a bolševiky... Protože bolševici a nacisti jsou zločinci, když vidím autentické filmy, jak buldozery shrabují na kost vyhublých hromady mrtvol do obrovských jam, tak jsem zhnusena. A zase když bolševici shlečují monstrprocesy z 50. let. Holt jsem zaostalá. |
|
|
H. Lukešová 5.11.2010 17:45Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci Pane Adlere, Vy jste ten člověk, který je veden jako autor Neviditelného psa? Píšete celkem zajímavé články. Možná jsem pomalejší, ale velmi mě mate psaní bez interpunkce. S Vašim článkem o České televizi (Česká televize: Zloděj křičí, chyťte zloděje se ztotožňuji). Jinak jak píše paní Netzer, my Evropané máme také svobodu slova, ale jak jsem psala, jsem omezená a zaostalá, velmi mě hnusí, když někdo popírá a nebo schvaluje holocaust či bolševické procesy... Filmy, které líčí jak obrovský buldozer shrabuje hromady vyhublých mrtvol do obrovských jam... Nebo filmy o Stalinových zločinech... To bych zakázala hlásat myšlenky nacismu nebo bolševismu. |
|
|
V. Novák 5.11.2010 18:30Omezenou svobodu slova jsme měli i za Husáka. A nepochybně i za Gottwalda. Člověk sice směl říkat jen to dovolené - ale to zase mohl vykládat svobodně do alelujá. Omezená svoboda je taky svoboda... akorát taková... no...omezená. A skutečně svobodný člověk by měl umět strpět i to, že svobodu má i ten, s nímž nesouhlasí. |
|
|
V. Novák 5.11.2010 18:13Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci (a) zatím nikdo nepředložil ty dokumenty nezávislému soudu; to čeká na prokurátory v USA, britští se už začali zajímat. (b) vy jste na svobodu slova hodně vysazení - a řekl bych, že je to jedna z věcí, které lze na Američanech obdivovat; já bych řekl, že pokud vláda chce utajovat - no tak ať utajuje. Ale ať utajuje pořádně, tak aby utajila! Když tajné dokumenty dostane do rukou novinář, tak už nejsou tajné, byť by na nich deset razítek bylo. (c) evropský (ex)velitel špionů to ale chápe drobátko jinak; hlavně v Česku se vyzrazují - a to prací státního ústavu a za státní peníze - bývalí agenti, aby se pak rozvědka s kontrarozvědkou divily, proč, pro Gotta, nezískávají nové. |
|
|
S. Rehulka 6.11.2010 7:44Re: nejzajimavejsi je, ze pan autor bere wikileaks za bernou minci Pane Adlere, kdybyste měl některé ze svých pradětí v ADF na turnusu v Afghanistanu, jistě by Vám zrádná aktivita australského Quislinga - Juliana z WikiLeaks vadila. Nezapomente, že s našimi (australskými, americkými a britskými) vojáky, zrazovanými WikiLeaks, bojují i vojáci čeští a slovenští, proti Talibanu a AlQaidě ! Julian a jeho WikiLeaks, je stejná sorta, jako byla Hanoi Jane ! |
|
|
M. Anklewicz 5.11.2010 15:58Mučit, ale opatrně. Ano, já si také myslím, že zveřejňování takových věcí nikomu nepomůže. Podívejte se jen na konec druhé světové války. Všichni tehdy psali o koncentračních táborech, v Čechách o Lidicích a Ležácích, o mučení lidí gestapem. A následkem bylo, již po válce, utrpení nevinných německých žen ,dětí a starců. Spousta lidí dodnes proto Němce nenávidí, přestože nové generace za nic nemohou. Zveřejňování takových zvěrstev dnes posiluje antiamerikanismus a to přece nechceme. Mučit je zapotřebí, ale je třeba to dělat opatrně a utajeně. |
|
|
H. Lukešová 5.11.2010 15:12Bohužel, válka v Afgánistánu lze těžko vyhrát, každý, kdo táhl do Afgánistánu pohořel. Naposledy Rusové nyní pohořují i Američané. Je ovšem nutné, zachovat vojenské kontignenty v Afgánistánu, aby se teror nešířil dál a zůstal hlavně v Afgánistánu a Iráku...Taliban nelze porazit, ale jde udržet na území Afgánistánu. Tak jako virus HIV, ten také nelze úplně znočit, ale dobrými léky lze udržet na přijatelném minimu a člověk se i s tímto virem dokáže i 20 let a více dožít... Co chci říci? Taliban je virus, stejně ohavný jako virus HIV, Taliban nelze zničit, ale lze ho udržovat jen na území Afgánistánu. |
|
M. Prokop 5.11.2010 16:32Re: Bohužel, A na kousku Pakistánu. |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 16:52Re: Bohužel, Jde o princip, nejen o konkrétní případy jako Afghanistán, nebo Irák. Jaký zájem může mít "veřejnost" na publikování tajných zpráv? Dovoluji si tvrdit, že "veřejnost" na ně kálí, a že ji nezajímají. Průměrnému člověku, žijícímu ve vyspělých západních zemích, jsou například informace o http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_Julius_Baer_vs._Wikileaks_lawsuit u (Y). Vždyť je to směšné! Tyto zprávy nemají žádné oprávnění. |
|
|
V. Novák 5.11.2010 19:35Tak se zasmějte, a neposílejte majitele Wikilieaks do koncentráku. Když je to směšné... Ale ono to není směšné - ono je hrozné, jak krvavé ruce mají ti, které obhajujete. |
|
|
V. Novák 5.11.2010 19:33Taliban se nikdy nikam mimo území Afghánistánu a paštuských oblastí Pákistánu necpal. |
|
|
V. Skalová 5.11.2010 13:52Souhlas, ty masívní úniky jsou podezřelé Ale doufejme, že se to obrátí proti pachatelům. A zlatá autorova slova v tomto odstavci: "V dnešním demokratickém světě nejsou media sedmou velmocí, jak se kdysi říkalo, ale jedinou skutečnou. Již dávno nejsou jen pojistkou demokracie. Jimi a často jejich vlastníky či různými „sponzory“ viděný svět rozhoduje o tom, jak o situaci jinak nic neznající veřejné mínění donutí vládu země či mezinárodní organizace k reakci." Velmi souhlasím. |
|
|
S. Netzer 5.11.2010 11:19Zavrženíhodná role, kterou Assange hraje, je ve svých důsledcích závažnější než role, kterou hrála média během války ve Vietnamu. Sám se stylizuje do role oběti, ačkoli má sám ruce od krve. Doufám, že Švýcaři, kde se chystá požádat o politický azyl, s ním naloží stejně jako Švédi. |
