Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Schwarzenberg, Sulejmání a konzervativismus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Církva 10.1.2020 8:11SA je taková zvláštnost. Jednak má ropu. Pak jde o dávnou symbiózu Saudů s USA díky kterým se před 100 lety dostali tito náboženští magoři k moci. Ale nakonec jde i o to že SA oficiálně terorismus nepodporuje. Zatímco Irán má gardy a téměř se tím holedbá, co se týká Saudů jde většinou o soukromé osoby a investice. Pravda, není to totéž jako kdyby Kellner platil ISIL, protože v SA prakticky každý boháč je z královské rodiny.... |
|
|
J. Pokoutný 10.1.2020 22:26Povídejte o Saúdech a USA v r.1918, prosím. Já si doteď myslel, že se v dělení Osmanské říše angažovali Britové, Francouzi a velmi opatrně bolševici?? |
|
J. Krásenský 10.1.2020 4:28Kromě Sulejmáního zabily USA dalších osm lidí včetně Iráckých hostitelů. Čím se provinili oni? Pokud to je "konzervativní", pak jedině ve smyslu konzervativizmu jakobínského či stalinského teroru. |
|
|
R. Langer 10.1.2020 5:36Čím se provinili? Že by jednali se světově známým teroristou? |
|
|
T. Kohout 10.1.2020 5:50Znáte "collateral damage", nebo taky "wrong time, wrong place"? Prostě česky "když se kácí les, padají třísky". |
|
|
J. Pokoutný 10.1.2020 8:03ˇ"Iráckými hostiteli" byly, pokud vím, šíitské milice, další stát ve "státě iráckém". Pak by bylo zločinem i zabití lidem Sýrie zvoleného slunéčka al-Bagdádího, imáma bin Ládina a jemu podobných. A vlastně i věznění veškerých národně osvobozeneckých vůdců, jako byli Carlos, členové skupiny Bader-Meinhof a další a další. PS: A že jste se neozval, když sověti likvidovali náboženskou opozici v Afghanistánu? Jistě, drony to tehdá ještě nebyly... |
|
|
K. Křivan 10.1.2020 9:47Hostili a vítali masového teroristu. To stačí k trestu smrti. |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 1:49Bezva! Takže lidovce teď budou volit hlavně "konzervativní gayové a lesby", které jim tam nažene pan Zdechovský. A pokud (nedej Bože) se třeba v Břeclavi vyskytne nějaký terorista a bude dopaden, zlinčují ho lidovci bez řádného soudního procesu přímo tam, kde bude chycen. A pokud by (nedej Bože!) měl ten terorista na svědomí už i nějaký lidský život, tak se pan Pavel Svoboda pomstí a osobně krumpáčem rozmlátí v Brně mešitu a navíc vyhodí do vzduchu i nějakou významnou kulturní památku, na které by tomu teroristovi mohlo případně záležet! Ale proč trestat jen teroristy? Není to málo, Antone Pavloviči? Jak řekl 10. října 1793 Louis Léon de de Saint-Just: „... Nesmíte již šetřit nepřátel nového řádu věcí, svoboda musí zvítězit stůj co stůj. Musíte potrestat nejenom zrádce, ale i lhostejné, musíte potrestat každého, kdo je vzhledem k republice nečinný a nic pro ni nedělá... Je třeba vládnout železem těm, kterým není možno vládnout spravedlností, je třeba potlačit tyrany!..." |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 1:51Možná se teď ve světle nového konzervativismu pana Svobody dočkáme i nějakých nových lidoveckých protiteroristických zákonů. Inspirací by mohl být francouzský Zákon o podezřelých ze dne 17. října 1793. Neměli by se podle lidovců ti podezřelí na Moravě ihned izolovat a bez soudu eliminovat? Podezřelí by mohli být definováni (cituji s malými úpravami podle francouzského vzoru) takto, jsou to: |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 1:52Ti, kteří se buď svým chováním nebo svými projevy nebo svými spisy projevili jako zastánci tyranie nebo islamismu a jako nepřátelé svobody. Ti, kteří nebudou moci prokázat z jakých existenčních prostředků žijí a že neučinili zadost všem svým občanským povinnostem. Ti, jimž bylo odmítnuto vydání průkazu o občanské spolehlivosti. Veřejní funkcionáři suspendovaní nebo sesazení ze svých funkcí Ti z voličů (a to i jejich manželé, ženy, otcové, matky, synové nebo dcery, bratři nebo sestry) , kteří trvale neprojevovali oddanost boji proti terorismu. |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 1:53Psům psí smrt! Vraždit teroristy a další podezřelé bez soudu je konzervativní, křesťanské a normální! Pokud by snad někdo souhlasil s Karlem Schwarzenbergem, že to celé není dost konzervativní, ale levičácké, pak bude prohlášen za podezřelého přednostně! Ať žije soudruh Che
|
|
|
R. Langer 10.1.2020 5:40Tak určitě , teroristé s vámi jistě souhlasí. A ti, kteří používali to vaše heslo, určitě také. Prostě - excelentní společnost. Škoda, že si ji nemůžete do sytosti vychutnat, já bych vám to ze srdce přál. |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 9:55To s "vašim heslem" myslíte vážně nebo neumíte rozpoznat ironii? Jakobínský teror na civilním letišti spřáteleného státu, to je prostě nekonzervativní, levičácký, Jakobínský teror, a basta! I to ničení kulturních památek jako pomsta za smrt civilistů! Není to jako zabití teroristy v nějaké díře kde se skrývá před spravedlností... Jakobínský teror bych nepřál ani Vám! |
|
|
V. Církva 10.1.2020 8:21Co se týká prvního odstavce. Zamyslete se zda by to nebylo takto vlastně lepší než současný stav, kdy zákony chrání teroristy a občané EU je živí z daní. Mezinárodní právo je dnes naprosto mimo reálné potřeby a skutečnosti. Vaše pokračování naznačuje že asi nebylo. Je ale evidentní že tu jde o dva extrémy 1) bombardovat civilisty a ovládat je je povoleno a podporováno a na druhé straně nepřiměřená ochrana darebáků a volnost bez odpovědnosti pro "generály" 2) totalita bez práva nezávislých soudů. Jenže bod 1) právě nahrává tomu 2). nesmzsln0 zákony totiž bývají obcházeny. |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 10:35Pane Cirkva, přemýšlel jsem o tom a máte pravdu v tom, že každý extrém je zlý. Jak vlastně může skončit náš "boj s terorismem"? Buď výhrou, nebo prohrou. A jak by mohla vypadat naše výhra? Jedině tak, že terorismus vymizí nebo bude významně marginalizován. Mimosoudní likvidace osob, podezřelých z terorismu, a ani zabití zjevných teroristů, kteří by na území spřáteleného státu mohli být jednoduše zatčeni, ale k tomuto cíli nevede. Zmizí snad vraždy, pokud začnete vrahy střílet ještě před zatčením? Ve stylu Rodriga Duerteho z Filipín? Ne, bude jen mezi námi více vrahů a vražd :-(. A jak by vypadala prohra? Ta má dvě podoby. První vypadá jako bezmocné "semknutí se". Podvolení... Opovrhuji těmi, kdo se touto cestou vydali a v klidu se chystají na "důstojnou smrt bílého muže"! Druhá podoba prohry vypadá ale tak, že v boji s teroristy se teroristé stanou z nás. I to by bylo podvolení! Můžeme fandit Židům v jejich spravedlivém boji a doufat, že svůj existenční boj s Íránem Izrael vyhraje. To ale neznamená, že Češi, Amíci nebo třeba velmi přátelsky k Izraeli naklonění Singapurci budou twď na potkání bez soudu zabíjet lidi na civilních letištích spřátelených států! |
|
|
V. Petr 10.1.2020 11:33Možná znáte jméno Takeda Šingen - japonský státník a vojevůdce, 1521–1573. Ten se vyznačoval velikou brutalitou, s jakou trestal kriminální činy. Tím si získal sympatie obyvatelstva, protože tato opatření opravdu výrazně snížila zločinnost. |
|
|
V. Petr 10.1.2020 11:38Vy jaksi neberete v úvahu, že jsme de fakto v nevyhlášené VÁLCE a zabit byl nepřátelský GENERÁL! Dal byste přednost tomu, abychom válku oficiálně vyhlásili??? |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 12:56Pane Vaňuro, ani za válečného stavu nelikvidujeme nepřátelské generály na území neutrálních spřátelených států, když je můžeme lapit do zajetí a následně soudit za případné válečné zločiny! Vojenská operace Anthropoid vyústila v zabiti Heydricha jen proto, že nebylo technicky možné jej zaujmout a dopravit do Anglie k řádnému vojenskému soudu... Jako třeba toho Eichmanna do Izraele... Má to ale i jinou dimenzi. Válečný stav - to je situace, za které platí pro občany země, která tento stav vyhlásí, úplně jiný právní řád než před jeho vyhlášením. Můžou Vám třeba zklnfiskovat Vaše auto a některá Vaše občanská práva jsou výrazně omezena. Proto platí, že válečný stav nemůže vyhlásit ani český ani americký prezident, v USA to třeba musí odhkasovat Kongres. Nemůžete se tvářit, že žijete v "nevyhlášeném válečném stavu", a na tomto základě uplatňovat třeba vůči svým obchodním partnerům stanné právo a zabíjet je nebo jim brát majetek |
|
|
V. Petr 10.1.2020 15:17Mimochodem, Izrael se dopustil flagrantního porušení mezinárodního práva když unesl argentinského občana Eichmanna z Argentiny a odsoudil ho a popravil v Izraeli. Argentina protestovala a byl z toho dost velký diplomatický konflikt. To celé byla výhradně akce Mosadu, Wiesenthala do toho namontovali jen proto, aby snížili papírově roli izraelského státu. Důvody byly úplně stejné, jako v případě Heydricha či Solejmáního, jinak se to udělat za dané situace nedalo. |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 15:44Tak s tou akcí Modsadu já žádný problém nemám. Na Eichmanna byl vydán mezinárodní zatykač, ale hlavně on nebyl zabit na místě, ale unesen za účelem řádného soudu. Princip proporcionality nám pak velí uprednostnit právo na spravedlivý proces (v zájmu příbuzných jeho povražděných obětí) před pravém Argentiny.... A kdyby zabil Solejmáního Mossad, taky bych vůbec neprotestoval. Írán oficiálně usiluje o zničení Státu Izrael, jeho oficiální představitelé toto hlásají veřejně, a proto každý izraelský voják má právo zbavit života kteréhokoliv činitele Peršanů kdykoliv a kdekoliv - a to až do doby než Írán podepíše nějakou smlouvu, ve které uzná právo Izraele na existenci. Ale například pan Svoboda je v jiném postavení. I Vy A ještě k tomu "jinak se to udělat nedalo"... Obrátil se snad někdo na spřátelenou, USA dosazenou a smluvně vážnou Iráckou vládu s žádostí o zatčení a vydání zločince Solejmáního? A i jinak, USA snad nemají v regionu žádné síly, které by dokázaly provést celou tu věc jako Mossad s Eichmannem? Kdyby byl býval byl Eichmann zabit dronem v Argentině, nemělo by to ani zlomek ceny toho exemplárního soudního procesu, kterým se vlastně Izrael přihlásil hodnotově do naší Západní civilizace. "My své nepřátele neposíláme do plynu, ale soudíme", zněl ten nadčasový vzkaz! |
|
|
V. Klepetko 10.1.2020 15:46"smluvně vázánou" |
